Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. luchtschip 19 november 2021 23:23

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 02 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18328

     Gegeven: 2816

   •    Aantal posts: 45.585

   quote:

   ADAMPRO schreef op 19 november 2021 23:06:

   www.lareb.nl
   
   En Roel Coutinho (oud RIVM baas) geeft in BNR gisteren aan dat er geen bijwerken zijn van de vaccins. En hij lijkt het nog te geloven ook! Bizar.
   ps; lareb is de officiele site inzake bijwerkingen.
   

   En noem dan uit het overzicht van Lareb eens een bijwerking die meer dan regelmatig voorkomt en ernstig is en die jij het noemen waard vindt.
   En daarbij dan ook aangeven hoe vaak deze bijwerking optreedt.
2. leonardus65 20 november 2021 00:14

   auteur info

   •    leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1193

     Gegeven: 8363

   •    Aantal posts: 3.526

   www.telegraaf.nl/financieel/111770974...
   De aanbeveling voor eten in aparte ruimtes is goedgekeurd door de vakbonden en geldt al een maand. Een vakbondsleider bij Seat zegt dat deze week vijf werknemers apart hebben gegeten.
3. [verwijderd] 20 november 2021 00:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtschip schreef op 19 november 2021 23:23:

   [...]
   
   En noem dan uit het overzicht van Lareb eens een bijwerking die meer dan regelmatig voorkomt en ernstig is en die jij het noemen waard vindt.
   En daarbij dan ook aangeven hoe vaak deze bijwerking optreedt.
   

   Het heeft iig de aantal besmettingen niet omlaag gebracht. Dus had men net zo goed wat extra water kunnen drinken ipv dat experimentele vaccine.
   
   --
   Wat in Rotterdam gebeurt is vind ik ook niet acceptabel. De politie had nooit mogen ingrijpen. Iedereen weet dat de mensen boos zijn door verwarrende politek die in de wereld aanwezig is. En toch deze mensen uitdagen met politie, politie is ook van het volk.
4. leonardus65 20 november 2021 00:27

   auteur info

   •    leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1193

     Gegeven: 8363

   •    Aantal posts: 3.526

   quote:

   Engineer7 schreef op 20 november 2021 00:16:

   [...]
   
   Het heeft iig de aantal besmettingen niet omlaag gebracht. Dus had men net zo goed wat extra water kunnen drinken ipv dat experimentele vaccine.
   
   --
   Wat in Rotterdam gebeurt is vind ik ook niet acceptabel. De politie had nooit mogen ingrijpen. Iedereen weet dat de mensen boos zijn door verwarrende politek die in de wereld aanwezig is. En toch deze mensen uitdagen met politie, politie is ook van het volk.
   

   Natuurlijk, politie moet nooit ingrijpen, alle schuld naar de politiek, normaal zijn het engeltjes maar nu zijn ze de weg kwijt. Ik zeg oppakken en (wat langer) vastzetten. Niet de gebruikelijke standjes
5. [verwijderd] 20 november 2021 00:39

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leonardus65 schreef op 20 november 2021 00:27:

   [...]
   
   Natuurlijk, politie moet nooit ingrijpen, alle schuld naar de politiek, normaal zijn het engeltjes maar nu zijn ze de weg kwijt. Ik zeg oppakken en (wat langer) vastzetten. Niet de gebruikelijke standjes
   

   Volgens mij is het zeer lang geleden dat zulke demonstraties waren in Nederland. Deze protesten zijn zeker direct gevolg van de politiek van de regering, en de wereldpolitiek.
   
   Zoveel onwaarheden zijn uitgesproken. En ze blijven doorgaan.
   
   De mensen die dat zien worden boos, want ze willen de temperatuur van het water steeds hoger zetten.
   
   En op deze mensen de politie afsturen. Onbegrijpelijk. Als Aboutaleb dit heeft besloten dan moet ie echt opstappen denk ik. Ik had begrepen dat covid fascisme in Marokko veel hoger is als Nederland. Misschien dacht ie wat in Marokko gebeurt kan ik naar hier halen.
6. ADAMPRO 20 november 2021 01:04

   auteur info

   •    ADAMPRO

     Lid sinds: 19 mrt 2020

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 132

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 76

   Luchtschip,
   
   Het gaat erom dat er een autoriteit iets zegt dat totaal niet klopt.
   Het staat ongeveer in de 20e minuut.
   www.bnr.nl/podcast/de-wereld/10459504...
   
   Waar ik mij aan erger is dat mensen rondom mij vertellen over flinke klachten na de prik (1e hands) danwel dat ze iemand kennen die klachten heeft gekregen, maar met een kluitje in het riet zijn gestuurd. Ik heb hierdoor het gevoel gekregen dat het predicaat 'zelfzaam', zoals dat op de lareb site staat, niet klopt, omdat de registratie beperkt is van bijwerkingen.
   Normaliter met een experimenteel medicijn worden de mensen goed gevolgd, maar dat is bij de massale uitrol waarschijnlijk niet gedaan.
   
   Maar in ieder geval wordt gewag gemaakt van bijwerkingen, terwijl Roel Coutinho dit totaal ontkend.
   Totale ontkenning is een wetenschapper onwaardig.
   
   
7. luchtschip 20 november 2021 01:50

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 02 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18328

     Gegeven: 2816

   •    Aantal posts: 45.585

   
   Vaccins werken, de cijfers bewijzen het
   
   Cijfers van ziekenhuis opname en IC opname met vaccinatie status
   
   Bron : Brief van het RIVM aan de 2de kamer
   
   Sander de Hosson, Longarts :
   
   Ziekenhuis opname en IC-opname afgezet tegen vaccinatiestatus.
   (Onthoud goed dat van de volwassenen 84% volledig, 4% deels en 12% niet gevaccineerd is).
   
   pbs.twimg.com/media/FEkm1wsWUA0e_eh?f...
   
   twitter.com/shossontwits/status/14617...
   
   visuele weergave waaruit duidelijk blijkt hoeveel van de niet gevaccineerden en hoe weinig van de gevaccineerden met COVID 19 naar het ziekenhuis gaan :
   
   pbs.twimg.com/media/FEknZDIXwAEtZdr?f...
   
   Is er ook iets bekend over de gemiddelde leeftijd van de mensen in het zhuis en ic?
   
   In oktober was de gemiddelde leeftijd van COVID patiënten in het ziekenhuis 59 jaar (ongevaccineerd) en 77 jaar (gevaccineerd).
   
   zie :
   
   RIVM
   
   Ongevaccineerde COVID-19 patiënten in het ziekenhuis bijna 20 jaar jonger dan gevaccineerde
   
   www.rivm.nl/nieuws/ongevaccineerde-CO...
   
   
8. luchtschip 20 november 2021 02:01

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 02 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18328

     Gegeven: 2816

   •    Aantal posts: 45.585

   quote:

   luchtschip schreef op 20 november 2021 01:50:

   Vaccins werken, de cijfers bewijzen het
   
   Cijfers van ziekenhuis opname en IC opname met vaccinatie status
   
   Bron : Brief van het RIVM aan de 2de kamer
   
   Sander de Hosson, Longarts :
   
   Ziekenhuis opname en IC-opname afgezet tegen vaccinatiestatus.
   (Onthoud goed dat van de volwassenen 84% volledig, 4% deels en 12% niet gevaccineerd is).
   
   pbs.twimg.com/media/FEkm1wsWUA0e_eh?f...
   
   twitter.com/shossontwits/status/14617...
   
   visuele weergave waaruit duidelijk blijkt hoeveel van de niet gevaccineerden en hoe weinig van de gevaccineerden met COVID 19 naar het ziekenhuis gaan :
   
   pbs.twimg.com/media/FEknZDIXwAEtZdr?f...
   
   Is er ook iets bekend over de gemiddelde leeftijd van de mensen in het zhuis en ic?
   
   In oktober was de gemiddelde leeftijd van COVID patiënten in het ziekenhuis 59 jaar (ongevaccineerd) en 77 jaar (gevaccineerd).
   
   zie :
   
   RIVM
   
   Ongevaccineerde COVID-19 patiënten in het ziekenhuis bijna 20 jaar jonger dan gevaccineerde
   
   www.rivm.nl/nieuws/ongevaccineerde-CO...
   
   

   Reacties op deze twitterinformatie te vinden onder de tweet :
   
   1)
   
   Dr Hansla :
   
   Dus in de IC wordt 70% van de patiënten gevormd uit 12% van bevolking niet gevaccineerd . Dus 30% komt uit 88% van de bevolking volledig gevaccineerd. Verhouding is dus 17 keer meer ongevaccineerden op de IC .
   
   2)
   
   J Gramser :
   
   Vanaf de bank wat cijfers opgezocht en gerekend. Geeft een beeld bij benadering.
   12.620.000 volledig gevaccineerden,
   1.800.000 niet gevaccineerden,
   168.000 besmettingen in 2 weken tijd,
   1.001 ziekenhuisopnames volledig gevaccineerden,
   1.065 ziekenhuisopnames niet gevaccineerden.
   
   1 op 12.607 gevaccineerden in ziekenhuis opgenomen tussen 1 en 14 nov. Kans = 0,008 procent
   1 op 1679 niet gevaccineerden in ziekenhuis opgenomen tussen 1 en 14 nov. Kans = 0,06 procent
   
   Kans om als niet gevaccineerde in ziekenhuis te worden opgenomen is 7,4x groter.
   
   twitter.com/shossontwits/status/14617...
   
   
9. luchtschip 20 november 2021 02:19

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 02 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18328

     Gegeven: 2816

   •    Aantal posts: 45.585

   
   Henk Jan Westeneng, MD | MND researcher | Neurology | :
   
   1). Het rivm heeft nieuwe cijfers gepubliceerd over hoeveel opgenomen mensen gevaccineerd en ongevaccineerd waren en berekende op basis daarvan de vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis- een IC-opname.
   
   Effectiviteit van COVID-19 vaccinatie tegen ziekenhuis en intensive-care-opname in Nederland (opnames 11 juli – 14 november 2021)
   
   zie downloaden document
   
   www.rivm.nl/documenten/effectiviteit-...
   
   2). In dit verslag komt het RIVM tot de volgende getallen:
   Over de laatste acht weken was de VE ( Vaccinatie Effectiviteit ) 92% (95% BI 91-93) tegen ziekenhuisopname en 96% (95% BI 96-97) tegen IC opname. De onderliggende data staat hieronder.
   
   tabel opnames in ziekenhuis en IC gesplitst naar gevaccineerde en niet gevaccineerde
   
   pbs.twimg.com/media/FEluOtaWUAgK9u0?f...
   
   3). Van de ziekenhuisopnames was over de maanden oktober en november 45.6% volledig gevaccineerd. Van de IC-opnames was over de maanden oktober en november 28.5% volledig gevaccineerd. Ik ga er van uit dat 84.7% van de volwassen bevolking volledig gevaccineerd is >>
   
   4). Hiermee kan de *ruwe* VE berekend worden:
   - voor ziekenhuisopnames: (0.847-0.456)/(0.847*(1-0.456)) = 0.849 --> VE = 84.9%
   - voor IC-opname: (0.847-0.285)/(0.847*(1-0.285)) = 0.928 --> VE = 92.8%
   
   Deze formules zijn terug te voeren op :
   
   www.cdc.gov/csels/dsepd/ss1978/lesson...
   
   5). Voor VE tegen ziekenhuisopnames is mijn berekening ~7 procentpunt lager dan het RIVM en voor IC-opnames is dat ~3 procentpunt. Dit lijken kleine verschillen maar effect hiervan is aanzienlijk (bij VE van 84.9% worden er ~2x meer gevaccineerden opgenomen dan bij 92%).
   
   6). Waar komt dit verschil vandaan?
   Het RIVM gebruikt een negatief binomiaal model met o.a. datum als covariabele
   www.medrxiv.org/content/10.1101/2021....
   
   Door te corrigeren voor datum corrigeer je een 'waning immunity' effect (deels) weg. Tja, dan zie je het inderdaad niet.
   
   7). Mogelijk zit er een fout in mijn redenering, dan hoor ik het graag, maar in het RIVM model lijkt 'waning immunity' een blinde vlek.
   
   Kortom, vaccins blijven nog effectief tegen ziekenhuisopnames, maar minder dan voorheen
   
   En voor de geïnteresseerden:
   
   twitterdraadje over waning immunity
   
   1) Een 'waning immunity' Twitter Collectie :
   
   Dit gaat over de verandering van de effectiviteit van vaccins tegen COVID-19 in de loop van de tijd. En wat dit voor het beleid zou kunnen betekenen.
   
   15 tweets :
   
   twitter.com/HJWesteneng/status/146144...
   
   
10. luchtschip 20 november 2021 02:27

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18328

      Gegeven: 2816

    •    Aantal posts: 45.585

    
    
    Thread reader app over "waning immunity"
    
    oftewel afnemende immuniteit van de vaccins na verloop van Tijd
    
    threadreaderapp.com/thread/1461440513...
    
    Dit gaat over de verandering van de effectiviteit van vaccins tegen COVID-19 in de loop van de tijd. En wat dit voor het beleid zou kunnen betekenen.
    
    2) Afnemende immuniteit (waning immunity) na vaccinatie tegen COVID-19 is momenteel een heet hangijzer. Voor dit draadje baseer ik me op een grote studie uit Israël
    
    zie verder de Thread Reader App
    
    threadreaderapp.com/thread/1461440513...
    
    
11. voda 20 november 2021 03:56

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 87395

      Gegeven: 21842

    •    Aantal posts: 374.125

    Hoe leef je samen met een virus dat nog jaren blijft?
    
    ©Tim Dirven
    FEMKE VAN GARDEREN
    Vandaag om 03:00
    
    De vierde golf is allicht niet de laatste. Corona zal ons nog jaren in meer of mindere mate tot maatregelen dwingen, voorspellen experts. Maar hoe ziet zo’n langdurige relatie met een virus eruit? ‘Een meer Aziatische levenswijze zou niet slecht zijn.’
    
    Er was al coronamoeheid. Daar komt onbegrip bovenop. Bijna twee jaar ver in de coronapandemie worden we voor de zoveelste keer voor voldongen feiten geplaatst. We beleven een stevige vierde golf, met afgelopen maandag een dagrecord van 20.537 nieuwe besmettingen. Gemiddeld zijn er 31 overlijdens per dag. En op dit moment liggen 2.867 coronapatiënten in het ziekenhuis, van wie 578 op de intensieve zorg.
    
    Corona in België | 250 ziekenhuisopnames per dag
    Lees meer
    
    Opnieuw moet het Overlegcomité ingrijpen. Het lijkt wel een collectieve déjà vu: meer mondmaskers, meer testen, opnieuw prikken, opnieuw beperkingen.
    
    Velen snappen niet waarom het, na een rustige zomer, opnieuw misloopt. Het rijk der vrijheid leek binnen handbereik. Dankzij de vaccins zouden we ons toch het ‘oude normaal’ in prikken? Onterecht, leren we nu. Ook al wordt er veel gevaccineerd en verkleint daarmee de kans dat mensen ernstig ziek worden of overlijden, de AstraZeneca’s, Johnson&Johnsons, Pfizers en Moderna’s verrichten geen wonderen.
    
    De bezorgdheid neemt toe. Wat staat ons nog te wachten? Zal corona het ons volgend jaar net zo moeilijk maken? En ons zorgsysteem om de zoveel maanden tot het uiterste drijven? Wat met de mondmaskers, coronapassen en teststaafjes? Raken we daar ooit nog vanaf?
    
    Vraag je experts om een vooruitblik, dan houden ze een slag om de arm. Niemand kan met zekerheid zeggen hoe deze pandemie zich zal ontwikkelen. Daarvoor zijn er te veel onvoorspelbare factoren, zoals de mutatie van het virus, de vaccinatiegraad en de mate waarin mensen hun gedrag aanpassen.
    
    Toch durven de meesten te zeggen: het ergste is achter de rug. Een nieuw annus horribilis, met strenge lockdowns, algemene sluitingen en beperkte verplaatsingen zien virologen niet aankomen. Minder ingrijpende maatregelen, zoals het mondmasker, zullen de komende jaren wellicht in meerdere of mindere mate nodig blijven. ‘Want het staat vast dat er een vijfde golf komt, en daarna misschien een zesde, zevende en achtste’, zegt viroloog Steven Van Gucht van Sciensano. Het is moeilijk te voorspellen hoe groot die golven zullen zijn. In theorie zouden ze gaandeweg afzwakken. ‘Hoe meer mensen immuniteit opbouwen, via besmetting of vaccinatie, hoe moeilijker het virus grote schade kan veroorzaken.’
    
    Maar hoe doe je dat? Nog jaren met corona en de gevolgen daarvan leven? In Nederland is de oefening al een keer gemaakt. In het rapport ‘Navigeren en anticiperen in onzekere tijden’ schetsten twee onafhankelijke adviesorganen van de regering onlangs vijf toekomstscenario’s.
    
    In het gunstigste script gaan we terug naar normaal en wordt Covid-19 gebannen. Maar er is ook een worstcasescenario, waarbij we het virus niet onder controle krijgen, er almaar meer slachtoffers vallen en de samenleving en economie lange tijd ernstig ontwricht raken.
12. voda 20 november 2021 03:56

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 87395

      Gegeven: 21842

    •    Aantal posts: 374.125

    Deel 2:
    
    Er liggen 2.867 coronapatiënten in het ziekenhuis, van wie 578 op de intensieve zorg.
    Ook in ons land houden experts rekening met verschillende pistes. ‘Er komen nog andere varianten, dat is een virologische zekerheid’, zegt Van Gucht. Maar de kans dat die vele malen agressiever zullen zijn dan de huidige deltavariant, lijkt volgens velen klein.
    
    Flexibel organiseren
    Er is veel consensus over het toekomstscenario, met vooral in de herfst en de winter, almaar kleiner wordende coronagolven. Iedereen raakt vroeg of laat besmet. Maar het zijn vooral de kwetsbaarsten die een hoog risico op hospitalisatie blijven lopen. Om die reden achten experts het reëel dat basismaatregelen, zoals de anderhalvemeterregel, na 2021 nog niet zullen verdwijnen. Zeker niet in de seizoenen waarin het virus aanweziger is.
    
    ‘De zorg zal zich flexibel moeten organiseren en nog enige tijd bedden op de intensieve zorg op- en afschalen’, voorspelt Steven Callens, het hoofd infectieziekten van het UZ Gent. Die accordeonbeweging is niet nieuw - in griepseizoenen maken ziekenhuizen ze ook. ‘Maar de grote bezorgdheid is of hun capaciteit na meerdere coronagolven nog groot genoeg zal zijn. Er is veel personeel langdurig uitgevallen. En de instroom is al lang ontoereikend.’ Het is niet omdat het coronavirus minder woedt, dat de druk in de ziekenhuizen evenredig daalt. Er moet voldoende mankracht zijn. Ook om de zorgachterstand weg te werken - dat duurt in het slechtste geval jaren.
    
    De grote bezorgdheid is of de ziekenhuiscapaciteit na meerdere coronagolven nog groot genoeg zal zijn.
    STEVEN CALLENS
    HOOFD INFECTIEZIEKTEN UZ GENT
    
    Wanneer corona voorspelbaar en beheersbaar wordt, valt volgens experts niet te voorspellen. Wat zeker is, is dat België ver afstaat van een zogenaamde endemie. In Israël, waar miljoenen mensen een derde prik kregen, gaat het beter. Ook Portugal, met een vaccinatiegraad van 98 procent, lijkt op de goede weg. In die landen mag een pak meer dan bij ons. Er is geen verplicht telewerk. Bars en clubs zijn open voor wie een QR-code heeft.
    
    Wat vast staat is: vaccinatie blijft dé manier om te voorkomen dat het virus schade berokkent.
    
    Wil dat zeggen dat na de derde ook een vierde, vijfde of zesde prik volgt? ‘Zoiets wordt duidelijk in de praktijk. Het kan zijn dat de booster ons immuunsysteem zo opkrikt dat bijkomende vaccins onnodig zijn. Maar ook een afkalvende bescherming na een half jaar is een mogelijkheid’, zegt viroloog Johan Neyts (KU Leuven). De duur van werkzaamheid van een vaccin is niet te voorspellen. ‘Het is en blijft een kat- en muisspel.’
    
    Experts gaan ervan uit dat de overheid met almaar minder maatregelen zal tussenkomen naarmate de impact van het virus kleiner wordt. Wel moet het verantwoordelijkheidsgevoel bij de bevolking toenemen. ‘Een meer Aziatische levenswijze zou niet slecht zijn’, zegt microbioloog Bruno Verhasselt (UZ Gent). ‘Mondmaskers gebruiken op risicovolle plaatsen of momenten, of minder handen geven. Dat soort gedrag maken we ons best eigen.’
    
    De vraag is of mensen spontaan zulke maatregelen gaan toepassen. Motivatiepsycholoog Maarten Vansteenkiste (UGent) noemt dat naïef. ‘Wil je dat mensen een bepaald gedrag verankeren in hun levensstijl, dan moeten ze de noodzaak ervan inzien.’ De communicatiestijl in ons land bemoeilijkt dat. ‘Het beleid stelt veel maatregelen voor als zaligmakend. Het mondmasker, de vaccins, het Covid Safe Ticket, de boosters: om de zoveel tijd komen ze met dé oplossing, alsof we daarna van het virus verlost zijn. Beter zou zijn om realistische verwachtingen te scheppen. Zoals: deze maatregelen verminderen de kans op besmetting, maar herleiden ze niet tot nul.’
    
    De coronanoodrem die niet tijdig ingebouwd raakte
    Lees meer
    
    Vansteenkiste blijft hameren op het belang van een barometer, die burgers en sectoren aan de hand van kleurcodes uitlegt hoe de coronasituatie is en welke maatregelen verwacht worden. Coronacommissaris Pedro Facon werkte daaraan, maar door gekibbel in de regering kwam de tool er niet. Zonde, vinden velen. Want zo’n kader helpt niet alleen voor het omgaan met corona op de lange termijn, het biedt ook een basis voor toekomstige pandemieën.
    
    Volgens de virologen en infectiologen heeft onze overheid een fout gemaakt door in oktober alle maatregelen los te laten. Zoiets moest gefaseerd gebeuren. Callens stoort zich aan het feit dat beleidsmakers zich telkens laten verrassen. ‘We hebben nood aan langetermijnplannen. Voor 2022 en de jaren daarna. We kunnen nog zoveel meer anticiperen. Begin dit jaar raadde onze expertengroep GEMS al aan om met een winterplan te komen. Maar dat kwam er niet.’
    
    Intussen is duidelijk wat de winter zal brengen. We lopen opnieuw achter de feiten aan.
    
    www.tijd.be/dossiers/coronavirus/hoe-...
13. voda 20 november 2021 04:37

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 87395

      Gegeven: 21842

    •    Aantal posts: 374.125

    Hoop op ’tweede generatie’ vaccins: spray en pil beter houdbaar en minder eng
    Door ARIANNE MANTEL
    
    Updated Gisteren, 22:13
    Gisteren, 18:47
    in BINNENLAND
    
    AMSTERDAM - Gaan de coronavaccins de toekomst bepalen of worden het de virusremmende medicijnen? Nu we weten dat het virus niet zal verdwijnen, heeft hoofdwetenschapper van de WHO dr. Soumya Swaminathan gezegd vooral uit te kijken naar ’tweede generatie Covid-19-vaccins’.
    
    FRANK VAN BIEMEN / HILVERSUM MED
    
    Daaronder vallen de neussprays en de orale versies. Die zijn volgens meerdere virologen heel interessant. Niet alleen omdat ze beter te leveren en te bewaren zijn dan vaccins in injectie-ampullen, maar ook doordat ze niet ’eng’ zijn en soms zelfs zelf kunnen worden toegediend. Maar vooral ook omdat een lokaal vaccin in de neus of in de slijmvliezen ter plekke het virus gaat bestrijden. „Voordat het zich in de longen vestigt en het een probleem begint te veroorzaken”, denkt Swaminathan.
    
    Concepten
    Viroloog Marion Koopmans, lid van het OMT: „Overal worden vaccinconcepten getest, inderdaad ook vaccins die via de neus kunnen worden toegediend. Daarbij verwacht je een sterkere mucosale immuunrespons – op de slijmvliezen – dan bij de injecteerbare vaccins die we nu krijgen.”
    
    Marion Koopmans ANDREAS TERLAAK
    
    Het Bilthovense bedrijf Intravacc is bezig met het ontwikkelen van een corona-neusspray. Immunoloog professor Virgil Schijns is er wetenschappelijk directeur: „De neus en de mond met de slijmvliezen zijn de ingangen van het virus; gesprayde slijmvliezen vormen de eerste verdedigingslinie. De huidige vaccins beschermen de longen, maar blijken niet goed virusoverdracht te voorkomen. Inmiddels weten we dat ’traditioneel’ gevaccineerde mensen nog steeds besmettelijk kunnen zijn.”
    
    Neutraliseren
    Schijns is er zelfs van overtuigd dat door het neutraliseren van de virussen in de neus die mogelijkheid tot besmetting van anderen significant zal afnemen ten opzichte van injectievaccins.
    
    BEKIJK OOK:
    Was de onrust onder zorgpersoneel over de boosterprik in combinatie met Janssen gegrond?
    
    „Daar wijzen studies op. Een enorm winstpunt als we kijken naar de problemen die zich op dit moment opstapelen met de infecties door dubbelgevaccineerden”, aldus Schijns.
    
    Virgil Schijns
    Virgil Schijns
    Naast de zeven door de WHO goedgekeurde vaccins, wordt nog altijd hard gewerkt aan andere vaccins: 132 vaccins worden nu getest op mensen (klinisch) en 194 op dieren (preklinisch).
    
    Daarvan zijn er vier orale en acht nasale vaccins in de klinische fase. Het Avacc10-vaccin van Intravacc staat op het punt om getest te worden op mensen.
    
    BEKIJK OOK:
    De covidpil komt eraan: wordt dit de grote doorbraak in de strijd tegen corona?
    
    Viroloog Jan Groen, ceo bij Intravacc: „Een nog niet genoemd voordeel van dit vaccin is dat we verwachten dat het werkzaam is bij de groep die nu geen antistoffen aanmaakt na een prik. Denk aan mensen die immuun-onderdrukkende medicatie gebruiken, zoals getransplanteerden.”
    
    In de zoektocht naar betere coronavaccins is het doel dat we dus niet alleen beschermd zijn tegen ziekte en ziekenhuisopname, maar ook dat we het niet meer overdragen. „Dat zou wenselijk zijn om het virus beter de kop in te drukken, maar bij vaccins voor luchtweginfecties lukt dat zelden”, zegt viroloog Marion Koopmans.
    
    BEKIJK OOK:
    Internationaal onderzoek: ruim helft minder verspreiding coronavirus door mondkapjes
    
    Uit onderzoeken komt naar voren dat de vaccins bij de eerste coronavariant (Wuhan) voor 75% beschermde tegen transmissie en bij de deltavariant daalt dat naar ongeveer 50%. Dat is ver weg van de zogenoemde steriele immuniteit.
    
    Koopmans: „Steriele immuniteit is een term die wordt gebruikt om aan te geven dat iemand die gevaccineerd is, echt niet meer besmettelijk voor anderen kan zijn. Dat kan bijvoorbeeld doordat de mate van bescherming zodanig is dat iemand niet meer geïnfecteerd kan worden. Helaas bestaat steriele immuniteit voor een luchtweginfectie bijna niet. Kijk naar de griepprik, daar zie je ook na verloop van tijd dat mensen opnieuw geïnfecteerd kunnen raken.”
    
    BEKIJK OOK:
    Pil opsteker tegen corona, maar slag voor vaccins
    
    ’Minder virus’
    Overigens benadrukt Koopmans dat er wel degelijk verschil zit in de mate van virusoverdracht tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. „Hoeveel precies is niet zo eenvoudig te zeggen, maar we zien dat gevaccineerden minder vaak infectie oplopen. Als dat wel gebeurt scheiden ze minder lang virus uit en dragen ze ook minder virus over dan niet-gevaccineerden.”
    
    BEKIJK OOK:
    Nederlands bedrijf hard op weg met neusspray tegen corona: ’Vaccin van de hoop’
    
    www.telegraaf.nl/nieuws/714358492/hoo...
14. het zwaard 20 november 2021 07:33

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3662

      Gegeven: 1655

    •    Aantal posts: 8.756

    OVERZICHT. Aantal coronapatiënten op intensieve zorg stijgt naar 603, aantal besmettingen gestegen naar meer dan 12.000
    De coronacijfers blijven de verkeerde kant opgaan. Vrijdag lagen er in de Belgische ziekenhuizen 603 coronapatiënten op intensieve zorg, zo blijkt uit de jongste cijfers die het gezondheidsinstituut Sciensano zaterdagochtend publiceerde. Daags voordien was er nog sprake van 578 coronapatiënten op intensieve.
    
    Bron: Belga, Sciensano
    
    In de week van 13 tot en met 19 november werden gemiddeld 268,3 mensen per dag in het ziekenhuis opgenomen met een coronabesmetting. Dat is 29 procent meer dan vorige week.
    
    
15. [verwijderd] 20 november 2021 07:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Green schreef op 19 november 2021 20:26:

    [...]
    
    Nope, gaat over een bewering van ciddix dat vorige jaar 35k positief geteste personen gecommuniceerd waren...... Ik vroeg een bron. Nog niets van gezien. Wel een hoop flauwekul...... Verder niks
    

    Ik had het over tests . Niet over positieve of negatieve testuitslagen. Dus het aantal uitgevoerde tests door de GGD. Waren er 250000 in een week tijd(Nov 2020) = 35000 per dag.
16. het zwaard 20 november 2021 07:40

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3662

      Gegeven: 1655

    •    Aantal posts: 8.756

    Marc Van Ranst over goedkeuring coronapil: “Een bijzonder positieve ontwikkeling, maar vervangt vaccins niet”
    Het Europees Geneesmiddelenagentschap (EMA) zet versneld het licht op groen voor het gebruik van de coronapil die ontwikkeld werd door farmabedrijf Merck. Dat heeft het vrijdagmiddag meegedeeld. Viroloog Marc Van Ranst vindt de goedkeuring van de pil alvast “een bijzonder positieve ontwikkeling”, al benadrukt hij wel dat vaccins even belangrijk blijven. Volgens viroloog Johan Neyts zal de pil de eerste jaren vooral voorbehouden worden voor “mensen die een hoog risico lopen op de ontwikkeling van een ernstige ziekte”.
    
    Bron: Belga
17. het zwaard 20 november 2021 07:54

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 02 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3662

      Gegeven: 1655

    •    Aantal posts: 8.756

    Wie onder de forumleden waren hier aanwezig ?
    
    Honderden betogers hadden zich vrijdagavond in Rotterdam op de Coolsingel verzameld. Ze protesteerden tegen het zogenoemde 2G-beleid waarbij mensen alleen nog maar een coronapas krijgen wanneer ze gevaccineerd of genezen zijn. De betoging liep vervolgens uit op rellen.
    
    Relschoppers staken zwaar vuurwerk af, stichtten op meerdere plekken brand en gooiden met objecten naar de politie. Zeker een politiewagen is in brand gestoken, meerdere politiewagens zijn vernield. Bij het blussen zijn brandweerlieden bekogeld. Volgens de regionale omroep Rijnmond is een camerajournalist aangevallen.
18. [verwijderd] 20 november 2021 08:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Israel boostert zich uit de coronacrisis, nu ook vijfjarigen geprikt(RTL nieuws vorige week). 40% van de bevolking heeft derde prik te pakken. In Juli was men al bezig met de derde prik.
    Derde dosis Pfizer resulteert bij 50plussers in een effectiviteit van 44% naar 93%(Israel). Het land had onverwachts met een grote uitbraak te maken(Juli-Sept) maar heeft nu 445 cases(18/11). Nederland 21000.
    Als ik het goed gelezen heb, moet na 6 a 7 maanden de effectiviteit weer opgekrikt worden naar het oude niveau(93%).
19. [verwijderd] 20 november 2021 08:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gisteren bij Op1 werd door enkele personen groot alarm geslagen over de huidige situatie. Zorginfarct dreigt. Het wordt onbeheersbaar. Dan rest zo snel mogelijk volledige lockdown en niet , we gaan het op 6 December evalueren?
    Loop je achter de feiten aan tenzij je denkt, we redden het met de huidige maatregelen en start boosterprik(18/11).
    Oostenrijk kreeg snel in de gaten dat ze het met 2G niet gingen redden en grepen in.
20. [verwijderd] 20 november 2021 09:03

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 20 november 2021 03:56:

    Hoe leef je samen met een virus dat nog jaren blijft?
    
    ©Tim Dirven
    FEMKE VAN GARDEREN
    Vandaag om 03:00
    
    De vierde golf is allicht niet de laatste. Corona zal ons nog jaren in meer of mindere mate tot maatregelen dwingen, voorspellen experts. Maar hoe ziet zo’n langdurige relatie met een virus eruit? ‘Een meer Aziatische levenswijze zou niet slecht zijn.’
    
    Er was al coronamoeheid. Daar komt onbegrip bovenop. Bijna twee jaar ver in de coronapandemie worden we voor de zoveelste keer voor voldongen feiten geplaatst. We beleven een stevige vierde golf, met afgelopen maandag een dagrecord van 20.537 nieuwe besmettingen. Gemiddeld zijn er 31 overlijdens per dag. En op dit moment liggen 2.867 coronapatiënten in het ziekenhuis, van wie 578 op de intensieve zorg.
    
    Corona in België | 250 ziekenhuisopnames per dag
    Lees meer
    
    Opnieuw moet het Overlegcomité ingrijpen. Het lijkt wel een collectieve déjà vu: meer mondmaskers, meer testen, opnieuw prikken, opnieuw beperkingen.
    
    Velen snappen niet waarom het, na een rustige zomer, opnieuw misloopt. Het rijk der vrijheid leek binnen handbereik. Dankzij de vaccins zouden we ons toch het ‘oude normaal’ in prikken? Onterecht, leren we nu. Ook al wordt er veel gevaccineerd en verkleint daarmee de kans dat mensen ernstig ziek worden of overlijden, de AstraZeneca’s, Johnson&Johnsons, Pfizers en Moderna’s verrichten geen wonderen.
    
    De bezorgdheid neemt toe. Wat staat ons nog te wachten? Zal corona het ons volgend jaar net zo moeilijk maken? En ons zorgsysteem om de zoveel maanden tot het uiterste drijven? Wat met de mondmaskers, coronapassen en teststaafjes? Raken we daar ooit nog vanaf?
    
    Vraag je experts om een vooruitblik, dan houden ze een slag om de arm. Niemand kan met zekerheid zeggen hoe deze pandemie zich zal ontwikkelen. Daarvoor zijn er te veel onvoorspelbare factoren, zoals de mutatie van het virus, de vaccinatiegraad en de mate waarin mensen hun gedrag aanpassen.
    
    Toch durven de meesten te zeggen: het ergste is achter de rug. Een nieuw annus horribilis, met strenge lockdowns, algemene sluitingen en beperkte verplaatsingen zien virologen niet aankomen. Minder ingrijpende maatregelen, zoals het mondmasker, zullen de komende jaren wellicht in meerdere of mindere mate nodig blijven. ‘Want het staat vast dat er een vijfde golf komt, en daarna misschien een zesde, zevende en achtste’, zegt viroloog Steven Van Gucht van Sciensano. Het is moeilijk te voorspellen hoe groot die golven zullen zijn. In theorie zouden ze gaandeweg afzwakken. ‘Hoe meer mensen immuniteit opbouwen, via besmetting of vaccinatie, hoe moeilijker het virus grote schade kan veroorzaken.’
    
    Maar hoe doe je dat? Nog jaren met corona en de gevolgen daarvan leven? In Nederland is de oefening al een keer gemaakt. In het rapport ‘Navigeren en anticiperen in onzekere tijden’ schetsten twee onafhankelijke adviesorganen van de regering onlangs vijf toekomstscenario’s.
    
    In het gunstigste script gaan we terug naar normaal en wordt Covid-19 gebannen. Maar er is ook een worstcasescenario, waarbij we het virus niet onder controle krijgen, er almaar meer slachtoffers vallen en de samenleving en economie lange tijd ernstig ontwricht raken.
    

    goedemorgen
    Ik heb dat al 3 mnd hier ergens geschreven en het klinkt gek,maar...........
    Ik vind dat de regering maar "opnieuw "moet aftreden op basis van haar (wan)prestaties
    Dus eigelijk NIET in de nwe regering
    (mede gebaseerd op mijn info hier uit de regio Zwolle e.o.)
    
    groet,
    IK wens u prettig weekend en 'n virusvrijleven,En 'n goede gezondheid zodat u wss geen hulp nodig hebt van
    
    PS: de relschoppers in Rotterdam vin ik zeer ernstig in het gedrag: 7 gewonden.........
    Maar ook dat u geen gebruik behoeft te maken van de gezondheidszorg: ik wens u ook goede gezondheid
    
    www.telegraaf.nl/nieuws/1362921616/ve...