Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. loosloos 21 oktober 2021 21:54

   auteur info

   •    loosloos

     Lid sinds: 10 apr 2006

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 188

   Ik ben al een tijdje aardig succesvol met het kopen van Hoog-rendementsaandelen met geleend geld (1,25% bij degiro), waarbij ik meteen een stop-loss een zet net onder de aankoopprijs (en deze geleidelijk verhoog als het aandeel stijgt).
   
   Op zoek naar nóg een mooi aandeel met hoog dividendrendement kwam ik Altria (voormalig Philip Morris) tegen.
   Koers is ongeveer USD 48.
   Dividend per kwartaal is USD 0.90. Dus 3.60 per jaar.
   Dividendrendement is daarmee een dikke 7.5%.
   
   Klinkt mij bijna té mooi om waar te zijn. Mis ik iets?
2. Bulletje Rozenwater 21 oktober 2021 22:03

   auteur info

   •    Bulletje Rozenwater

     Lid sinds: 03 mrt 2021

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1358

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 1.788

   quote:

   loosloos schreef op 21 oktober 2021 21:54:

   Ik ben al een tijdje aardig succesvol met het kopen van Hoog-rendementsaandelen met geleend geld (1,25% bij degiro), waarbij ik meteen een stop-loss een zet net onder de aankoopprijs (en deze geleidelijk verhoog als het aandeel stijgt).
   
   Op zoek naar nóg een mooi aandeel met hoog dividendrendement kwam ik Altria (voormalig Philip Morris) tegen.
   Koers is ongeveer USD 48.
   Dividend per kwartaal is USD 0.90. Dus 3.60 per jaar.
   Dividendrendement is daarmee een dikke 7.5%.
   
   Klinkt mij bijna té mooi om waar te zijn. Mis ik iets?
   

   7,5% is niet zo bijzonder voor een fonds met beperkte groei. Uiteindelijk moet je minimaal 10% rendement maken met je fondsen per haar gemiddeld over een langere periode. Dus veiliger om te mikken op geschat rendement van 20% per jaar (met de huidige hoge beurzen en risico's zal het toch wel wat tegenvallen). En niet beleggen met geleend geld natuurlijk ;).
3. loosloos 21 oktober 2021 22:07

   auteur info

   •    loosloos

     Lid sinds: 10 apr 2006

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 188

   Je hebt gelijk, maar als ik meteen een stop-loss inbouw, dan is mijn risico toch vrijwel nul. Maar verdien wel 7,5-1,25 = 6,25% over het geleende bedrag.
4. luchtschip 21 oktober 2021 22:09

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18613

     Gegeven: 2840

   •    Aantal posts: 46.016

   quote:

   KooptNederlandscheWaar schreef op 21 oktober 2021 22:03:

   [...]
   
   7,5% is niet zo bijzonder voor een fonds met beperkte groei. Uiteindelijk moet je minimaal 10% rendement maken met je fondsen per haar gemiddeld over een langere periode. Dus veiliger om te mikken op geschat rendement van 20% per jaar (met de huidige hoge beurzen en risico's zal het toch wel wat tegenvallen). En niet beleggen met geleend geld natuurlijk ;).
   

   Dividend rendement is iets anders dan rendement op waarde stijging plus dividend.
   
   7,5 % dividend rendement is een hoog rendement.
   
   Hoe de koers zich verder gaat ontwikkelen heb ik geen inzicht in. Volg het aandeel niet.
   
   Van wie moet je minimaal 10% per jaar rendement maken over een langere periode.
   Dat lukt bijna niemand, uitzonderingen daargelaten.
5. Bulletje Rozenwater 21 oktober 2021 22:18

   auteur info

   •    Bulletje Rozenwater

     Lid sinds: 03 mrt 2021

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1358

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 1.788

   quote:

   luchtschip schreef op 21 oktober 2021 22:09:

   [...]
   
   Dividend rendement is iets anders dan rendement op waarde stijging plus dividend.
   
   7,5 % dividend rendement is een hoog rendement.
   
   Hoe de koers zich verder gaat ontwikkelen heb ik geen inzicht in. Volg het aandeel niet.
   
   Van wie moet je minimaal 10% per jaar rendement maken over een langere periode.
   Dat lukt bijna niemand, uitzonderingen daargelaten.
   

   Ik denk dat als je aan stockpicking doet, je doel in ieder geval moet zijn om de index te verslaan. Dan is 10% een redelijk doel want dat is ongeveer het jaarlijks rendement van de sp500 als best presterende index.
   Anders gewoon index trackers kopen. Of accepteren dat je minder rendement hebt en voor de leuk aandelen koopt
6. Leefloon 22 oktober 2021 08:45

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4483

     Gegeven: 17210

   •    Aantal posts: 10.559

   quote:

   luchtschip schreef op 21 oktober 2021 22:09:

   7,5 % dividend rendement is een hoog rendement.
   
   minimaal 10% per jaar rendement maken over een langere periode
   Dat lukt bijna niemand, uitzonderingen daargelaten.

   "Hoog" dividendrendement, vaak een laag of zelfs negatief koersrendement. Dan speelt inderdaad ook nog dit: www.iex.nl/Artikel/289938/Hoog-divide...
   
   Een koersindex geeft geen ontwikkeling van waarde weer. De AEXGR (en voorgangers daarvan) komt daarentegen op zeer lange termijn gemiddeld makkelijk boven de 10% uit, ook wanneer je meetmoment in 2021 op een redelijk moment valt tijdens een pandemie.
7. Leefloon 22 oktober 2021 08:56

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4483

     Gegeven: 17210

   •    Aantal posts: 10.559

   quote:

   loosloos schreef op 21 oktober 2021 22:07:

   Je hebt gelijk, maar als ik meteen een stop-loss inbouw, dan is mijn risico toch vrijwel nul. Maar verdien wel 7,5-1,25 = 6,25% over het geleende bedrag.

   Stop-loss betekent niet stop-verlies, een reden dat het (alles behalve) "mooie" dividend zo "hoog" is kan zijn dat roken dalende klassieke business is (net zoals post en fossiele brandstoffen), en je bent waarschijnlijk aan het fantaseren dat je ongeveer je stop-verlies-prijs krijgt. Wie weet, vallen cijfers tegen, dumpt Altria aandelen AB InBev, en opent het aandeel 30% lager. Als begin van een verval. Volgens jou "risico vrijwel nul"; volgens anderen 30% verlies. Kies op z'n minst een geschikter, saaier aandeel, waarbij het niet zulke redenen heeft dat het dividend zo "mooi" is, als je dan toch zo nodig met geleend geld wilt gaan gokken met de schijnzekerheid van een "hoog" dividend. Denk anders misschien ook eens aan een short putoptie, met een long put als afdekking.
8. Leefloon 22 oktober 2021 09:04

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4483

     Gegeven: 17210

   •    Aantal posts: 10.559

   quote:

   loosloos schreef op 21 oktober 2021 21:54:

   Ik ben al een tijdje aardig succesvol met het kopen van Hoog-rendementsaandelen met geleend geld (1,25% bij degiro)

   De dure nepbroker en reden voor het gaan willen gokken met geleend geld even daargelaten, vraag jezelf ook eens af of een succes je niet is overkomen door bijvoorbeeld een algemeen fors stijgende beurs na een diepe dip. Kan zijn dat je aandelenkeuze beter is dan de overige keuzes, geen idee, maar toevallige meewind kan valse hoop bieden. Geen vraag om hier te beantwoorden, maar wel een goede vraag om eens aan jezelf voor te leggen.
9. Sjorros 22 oktober 2021 14:16

   auteur info

   •    Sjorros

     Lid sinds: 22 dec 2003

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 146

   •    Aantal posts: 574

   Je moet je ook afvragen of Philip Morris dit dividend beleid wel kan vasthouden. Er wordt wereldwijd minder gerookt, en deze trend zal zich wel doorzetten.
   
   Persoonlijk wil ik uit principe ook niet in tabaksfabrikanten beleggen....