Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Gold-finder 10 september 2019 10:47

   auteur info

   •    Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   objectief schreef op 10 september 2019 08:17:

   [...]
   
   Complet onzin; we worden juist veel rijker door die Zuidelijke landen via onze handel want daar kunnen ze niet tegenop. Ook zo op hun leningen die wij massaal opkopen tegen lage koersen en hoger verkopen.
   Waarschijnlijk ken je geen Spanjaarden en/of Fransen, die verdienen veel minder dan wij Nederlanders en daardoor zijn hun pensioen ook veel lager.
   Wees een trots op Nederland; wij doen dat wel want de VVD van Rutte staat in de peilingen weer fors vooraan. (NB. het is niet mijn partij, maar ze doen veel dingen goed; ik zou willen dat ik met beleggen ook zo goed scoorde)
   

   Het ligt veel ingewikkelder natuurlijk. Aan de ene kant wordt het noorden gepakt door lage rentes. Aan de andere kant kosten de staatsschuld van Duitsland en Nederland ons niets meer. Die zijn gewoon gratis geworden. Vergis je niet, de schuld van Nederland is veel lager dan Duitsland.
   
   Aan de andere kant houdt zuid Europa onze euro zwak, waardoor de industrie in Duitsland goedkoop kan exporteren. Aan de andere kant holt dit wel weer de koopkracht uit van de Duitsers en Nederlanders.
   
   Aan de andere kant mollen we de zuid Europese economie met die munt die toch niet zwak genoeg is voor hun, waardoor ze niet mee kunnen komen in concurrentie.
   
   Aan weer de andere kant houden we onze eigen banken overeind door zuid Europa niet om te laten vallen. Als de rente stijgt gaat italia failliet en dus ook onze banken die Italiaans schuldpapier hebben of verbonden zijn met Italiaanse banken. Ook redden wij eigenlijk met lage rentes de Italiaanse pensioenen, die zijn vaker privé en gestoken in Italiaans schuldpapier en in lokale banken.
2. objectief 10 september 2019 11:14

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   Gold-finder schreef op 10 september 2019 10:47:

   [...]
   Het ligt veel ingewikkelder natuurlijk. Aan de ene kant wordt het noorden gepakt door lage rentes. Aan de andere kant kosten de staatsschuld van Duitsland en Nederland ons niets meer. Die zijn gewoon gratis geworden. Vergis je niet, de schuld van Nederland is veel lager dan Duitsland.
   
   

   Hoezo wordt het Noorden gepakt door de lage rentes??
   
   Grote bedrijven als Philips etc. lenen voor 1%, lijkt me geen kunst om dan nog winst te maken.
   
   Woningbezitters hebben hypotheken tegen 2%; is dat een enorm voordeel of niet?
   
   Eigen woningen stijgen in waarde; liever veel vermogen dan weinig. Is dat een voordeel of niet?
   
   Door de lage rente stijgen de beurskoersen; is dat een voordeel of niet?
   
   
3. [verwijderd] 10 september 2019 11:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   1) Rentelasten zijn onderdeel van kostprijs. Stijgende rente wordt doorberekend.
   2) Idem, dalende rentelasten leidt tot hogere woningprijzen. Geen voordeel
   3) Een woning is geen belegging. Je kan niet zomaar "cashen". Wel worden belastingen hoger. Nadeel
   4) Dat is een nadeel. Totaal naar toekomst verwacht rendement holt achteruit
   
   Op het moment dat er geen vergoeding meer is voor risico's met vermogen, wordt eigenlijk dat vermogen als niet waardevol beschouwd.
4. [verwijderd] 10 september 2019 11:59

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik weet niet of de lage rente nou zo voordelig voor (toekomstige) woning bezitters is. De rentelasten op een hypotheek gaan inderdaad omlaag. Maar dat voordeel wordt opgesoupeerd door gestegen huizenprijzen, die inmiddels fors gestegen zijn.
   Het is prettig om een woning te bezitten dat in waarde gestegen is...maar kan je er ook van profiteren? Je kunt het hoogstens in klinkende munt omzetten als je kleiner gaat wonen of verhuist naar een locatie met lagere prijzen.
   
   Belangrijkste nadeel is wel dat er een ballon opgeblazen waar op een gegeven moment de rek uit is. Ofwel, we weten niet waar dit eindigt en wat de nog verborgen risico's zijn. Wat dat betreft is het eigenlijk nog wel een economisch experiment.
   
5. objectief 10 september 2019 12:08

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   BjornT schreef op 10 september 2019 11:46:

   Op het moment dat er geen vergoeding meer is voor risico's met vermogen, wordt eigenlijk dat vermogen als niet waardevol beschouwd.
   

   Jammer dat je het anders ziet; want ik zie er enkel voordelen in de genoemde punten.
   Dat vermogen, door anderen als niet waardevol wordt beschouwd, maakt mij niks uit.
6. objectief 10 september 2019 12:14

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   De jonkheer schreef op 10 september 2019 11:59:

   Ik weet niet of de lage rente nou zo voordelig voor (toekomstige) woning bezitters is. De rentelasten op een hypotheek gaan inderdaad omlaag. Maar dat voordeel wordt opgesoupeerd door gestegen huizenprijzen, die inmiddels fors gestegen zijn.
   Het is prettig om een woning te bezitten dat in waarde gestegen is...maar kan je er ook van profiteren? Je kunt het hoogstens in klinkende munt omzetten als je kleiner gaat wonen of verhuist naar een locatie met lagere prijzen.
   
   

   Deze reactie is wel erg negatief.
   De oudere woningbezitters kunnen naar een kleiner huis en/of appartement verhuizen met alle moderne gemakken; waarbij ze nog vermogen overhouden.
   En ja, je kunt verhuizen naar een rustiger leefomgeving waar het goedkoper is, dat
   noem ik niet "hoogstens", nee dat is een mooie kans.
   Voor jongeren maakt het niks uit, zij zijn nieuw en hebben geen verleden qua huizenprijzen.
   
7. taurus86 10 september 2019 12:21

   auteur info

   •    taurus86

     Lid sinds: 29 dec 2003

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 691

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 2.240

   De lage rente heeft een 'noodzaak''. Lees: Voor de landen die een ruim deel van hun bevolking geen 'Gemiddeld Europees Inkomen'(GEI) kunnen bieden. En nu komt het "Nu niet én Nooit niet" Er is simpelweg niet genoeg arbeid voor handen waarmee een individu aldaar een GEI kan verwerven. Dat kan de Europese economie in de huidige omvang simpelweg niet dragen. "Nu niet én - met vrijwel absolute zekerheid- Nooit niet".
   Arbeidsverdeling is hiervoor noodzakelijk en dat willen 'The Have's' niet eens horen. En robots kan het niets schelen, die doen wat ze opgedragen wordt.
   
   'Er vertelde gisteren op TV een oude VVD-er bobo, met een zeer ruime dagvergoeding, dat we oude telefoontjes moesten gaan slopen omdat de grondstoffen zo waardevol zijn'.
   Stel we doen dat tegen een Nederlands minimumloon in bijvoorbeeld Portugal. Ziet u dat voor U, hoog opgeleide werklozen die telefoontjes slopen tot minieme onderdelen, tegen een redelijk NL minimum uurloon. Rendabel? Alleen voor de VVD bobo. Zover zijn we met het onderliggende probleem van 'de lage rente'.
   
   
8. ffff 10 september 2019 12:21

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14703

     Gegeven: 18646

   •    Aantal posts: 39.013

   Jos,
   
   Hoewel ik jou enkele dagen geleden erop wees dat hufterige reacties weinig bijdragen aan een goede discussie, kun je het toch niet laten.
   
   Gelukkig heb ik een dikke laag eelt op mijn ziel ontwikkeld gedurende 18 jaar bezoek aan de KK van IEX.
   
   Als JIJ een land oervervelend vindt, is dat JOUW oordeel en inschatting. Het kan te maken hebben met een weinig of totaal niet ontwikkeld gevoel voor vreemde talen als Frans, Duits, Portugees. Het kan te maken hebben met weinig of geen gevoel voor de schitterende natuur.
   
   Wees jij nu maar echt gelukkig in Nederland, maar leer eens te accepteren dat andere mensen die zeer gepriviligeerd in een zeer luxe villa in Luxemburg hun dagen doorbrengen het daar uitstekend naar hun zin kunnen hebben. Hoogstaande cultuur, veel hogere levensstandaard dan in Nederland en hoewel je het niet hardop mag zeggen: Toch wat minder vreemdelingen. Niet dat ik vreemdelingen haat, integendeel, maar genoeg is genoeg...
   
   Tenslotte je nonsens over de zin of onzin om dagelijks 4000 Euro per dag te verdienen, door simpelweg uit Nederland weg te blijven. Pak je rekenmachine erbij, Jos: Dat is dus enkele en alleen aan VRH 1.460.000 Euro per jaar.
   
   En mij stoort natuurlijk jouw zeer onnozele posting dat het verdienen van 1.460.000 Euro per jaar als een onzinnig iets wordt bestempeld. Weet je , Jos, ik omring mij met grandioze adviseurs, die ervoor zorgen, samen met mij dat ik mijn kinderen schitterende villa's ka laten kopen, vrij op naam, ZONDER dat jullie er ook maar één cent van vingen.
   
   Kijk, zoiets noem ik nog ondernemen ook. En dat op je oude dag als gepensioneerde van 72 jaar. Die hebben blijkbaar toch meer in hun mars dan zich maar laten uitwringen door jouw geestverwanten.
   
   Weet je, Jos, als mijn kleinkinderen in het volledig door opa betaa\lde gazon rennen, dan voel ik mij prima.
   
   Vooral als ik besef dat niet JULLIE die centen hebben, maar mijn kinderen/ kleinkinderen.
   
   Jullie, Jos,. jullie moeten weer eens voor jullie zelf gaan zorgen in plaats van altijd maar naar de Overheid te kijken, die alles voor jullie regelt.
   
   Gold-finder….Thanks !
   
   Chris, serieus antwoord: Omdat mijn glasheldere cijfers toch iets duidelijk moeten maken, inclusief deze posting. Probeer het jouzelf eens in te beelden en dan mag je nog voor Nederland kiezen, maar je kunt minimaal luisteren naar iemand die zijn conclusie trok. Denk jij dat jij in Nederland ooit zo voor je kinderen/ kleinkinderen zou kunnen zorgen? JIJ mag van de Nederlandse overheid voor de vluchtelingen zorgen.... Links vastgelegd en bepaald en verdomd, Peter legt zich daar niet bij neer !
   
   Er wordt in Luxemburg fantastisch geleefd, genoten, maar vooral ook nog een leuke cent verdiend. En iedere avond gewoon de Nederlandse tv, alsof je gewoon nog in Nederland zou wonen. Maar gelukkig...vertrokken !
   
   Peter
9. [verwijderd] 10 september 2019 12:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 10 september 2019 12:14:

   [...]
   
   Deze reactie is wel erg negatief.
   De oudere woningbezitters kunnen naar een kleiner huis en/of appartement verhuizen met alle moderne gemakken; waarbij ze nog vermogen overhouden.
   En ja, je kunt verhuizen naar een rustiger leefomgeving waar het goedkoper is, dat
   noem ik niet "hoogstens", nee dat is een mooie kans.
   Voor jongeren maakt het niks uit, zij zijn nieuw en hebben geen verleden qua huizenprijzen.
   
   

   En deze reactie is wel erg naief.
   
   Wie durft er nu nog in te stappen in een huizenbubbel die enkel met kunst en vliegwerk nog niet doorgeprikt is.
   
   
10. [verwijderd] 10 september 2019 12:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 10 september 2019 12:21:

    Jos,
    
    Hoewel ik jou enkele dagen geleden erop wees dat hufterige reacties weinig bijdragen aan een goede discussie, kun je het toch niet laten.
    
    Gelukkig heb ik een dikke laag eelt op mijn ziel ontwikkeld gedurende 18 jaar bezoek aan de KK van IEX.
    
    Als JIJ een land oervervelend vindt, is dat JOUW oordeel en inschatting. Het kan te maken hebben met een weinig of totaal niet ontwikkeld gevoel voor vreemde talen als Fans, Duits, Portugees. Het kan te maken hebben met weinig of geen gevoel voor de schitterende natuur.
    
    Wees jij nu maar echt gelukkig in Nederland, maar leer eens te accepteren dat andere mensen die zeer gepriviligeerd in een zeer luxe villa in Luxemburg hun dagen doorbrengen het daar uitstekend naar hun zin kunnen hebben. Hoogstaande cultuur, veel hogere levensstandaard dan in Nederland en hoewel je het niet hardop mag zeggen: Toch wat minder vreemdelingen. Niet dat ik vreemdelingen haat, integendeel, maar genoeg is genoeg...
    
    Tenslotte je nonsens over de zin of onzin om dagelijks 4000 Euro per dag te verdienen, door simpelweg uit Nederland weg te blijven. Pak je rekenmachine erbij, Jos: Dat is dus enkele en alleen aan VRH 1.460.000 Euro per jaar.
    
    En mij stoort natuurlijk jouw zeer onnozele posting dat het verdienen van 1.460.000 Euro per jaar als een onzinnig iets wordt bestempeld. Weet je , Jos, ik omring mij met grandioze adviseurs, die ervoor zorgen, samen met mij dat ik mijn kinderen schitterende villa's ka laten kopen, vrij op naam, ZONDER dat jullie er ook maar één cent van vingen.
    
    Kijk, zoiets noem ik nog ondernemen ook. En dat op je oude dag als gepensioneerde van 72 jaar. Die hebben blijkbaar toch meer in hun mars dan zich maar laten uitwringen door jouw geestverwanten.
    
    Weet je, Jos, als mijn kleinkinderen in het volledig door opa betaa\lde gazon rennen, dan voel ik mij prima.
    
    Vooral als ik besef dat niet JULLIE die centen hebben, maar mijn kinderen/ kleinkinderen.
    
    Jullie, Jos,. jullie moeten weer eens voor jullie zelf gaan zorgen in plaats van altijd maar naar de Overheid te kijken, die alles voor jullie regelt.
    
    Gold-finder….Thanks !
    
    Chris, serieus antwoord: Omdat mijn glasheldere cijfers toch iets duidelijk moeten maken, inclusief deze posting. Probeer het jouzelf eens in te beelden en dan mag je nog voor Nederland kiezen, maar je kunt minimaal luisteren naar iemand die zijn conclusie trok. Denk jij dat jij in Nederland ooit zo voor je kinderen/ kleinkinderen zou kunnen zorgen? JIJ mag van de Nederlandse overheid voor de vluchtelingen zorgen.... Links vastgelegd en bepaald en verdomd, Peter legt zich daar niet bij neer !
    
    Er wordt in Luxemburg fantastisch geleefd, genoten, maar vooral ook nog een leuke cent verdiend. En iedere avond gewoon de Nederlandse tv, alsof je gewoon nog in Nederland zou wonen. Maar gelukkig...vertrokken !
    
    Peter
    

    Gefeliciteerd
11. izdp 10 september 2019 13:02

    auteur info

    •    izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4066

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    Gold-finder schreef op 10 september 2019 10:47:

    [...]
    Het ligt veel ingewikkelder natuurlijk. Aan de ene kant wordt het noorden gepakt door lage rentes. Aan de andere kant kosten de staatsschuld van Duitsland en Nederland ons niets meer. Die zijn gewoon gratis geworden. Vergis je niet, de schuld van Nederland is veel lager dan Duitsland.
    
    Aan de andere kant houdt zuid Europa onze euro zwak, waardoor de industrie in Duitsland goedkoop kan exporteren. Aan de andere kant holt dit wel weer de koopkracht uit van de Duitsers en Nederlanders.
    
    Aan de andere kant mollen we de zuid Europese economie met die munt die toch niet zwak genoeg is voor hun, waardoor ze niet mee kunnen komen in concurrentie.
    
    Aan weer de andere kant houden we onze eigen banken overeind door zuid Europa niet om te laten vallen. Als de rente stijgt gaat italia failliet en dus ook onze banken die Italiaans schuldpapier hebben of verbonden zijn met Italiaanse banken. Ook redden wij eigenlijk met lage rentes de Italiaanse pensioenen, die zijn vaker privé en gestoken in Italiaans schuldpapier en in lokale banken.
    

    Goede uiteenzetting zonder meer.
    Toch een paar opmerkingen en vraag.
    
    Duitsland versus NL qua staatsschuld is een verschil van ca 10 procentpunt.
    Door ons hypotheekstelsel hebben wij veel meer particuliere schuld naar bnp gemeten.
    Wij snappen dat, maar zo ongeveer de rest van de wereld niet.
    Wij hebben ook meer reserves in de potten dan ons buurland.
    
    Dan mijn vraag: welke koopkracht bedoel je en hoe gericht?
    Zo gesteld door jou kan ik er geen brood van bakken.
12. [verwijderd] 10 september 2019 13:03

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi , ik heb een vraag.
    
    Stel je heb twee ton. Een ton op de spaarrekening en een ton in shell.
    
    Dan verkoop je toch in december je shell, heb je op 1 januari twee ton spaargeld.
    
    En in februari koop je weer een ton shell.
    
    Hoe werkt dit?
13. Turfbaas 10 september 2019 13:08

    auteur info

    •    Turfbaas

      Lid sinds: 23 jan 2015

      Laatste bezoek: 28 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 134

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 806

    Daar zijn we allemaal benieuwd naar maar in, volgens mij, het Financieel Dagblad, stond vermeld dat men nog zoekt naar een oplossing om dit te voorkomen. (Zo lang aan de zijlijn staan als in uw voorbeeld zou overigens wel kunnen betekenen dat mogelijk gemist koersresultaat niet opweegt tegen voordeel).
14. izdp 10 september 2019 13:13

    auteur info

    •    izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4066

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    deflationist schreef op 10 september 2019 12:24:

    [...]
    
    En deze reactie is wel erg naief.
    
    Wie durft er nu nog in te stappen in een huizenbubbel die enkel met kunst en vliegwerk nog niet doorgeprikt is.
    
    

    Die mening heb je nu al vanaf de start van de huizendraad die doem verwachtte.
    
    De beste manier van meten zijn de bouwkosten van nieuw EN woonklaar gemaakt zonder grond.
    Dan kan je die vergelijken met bestaand, de locatie en kosten update.
    
    Persoonlijk ben ik dan van mening dat locaties van B en C van de gewone bouw uit het verleden te duur zijn.
    De rest vind ik nogal meevallen en zie ik geen bubbel.
    
15. Gold-finder 10 september 2019 13:58

    auteur info

    •    Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    objectief schreef op 10 september 2019 11:14:

    [...]
    
    Hoezo wordt het Noorden gepakt door de lage rentes??
    
    Grote bedrijven als Philips etc. lenen voor 1%, lijkt me geen kunst om dan nog winst te maken.
    
    Woningbezitters hebben hypotheken tegen 2%; is dat een enorm voordeel of niet?
    
    Eigen woningen stijgen in waarde; liever veel vermogen dan weinig. Is dat een voordeel of niet?
    
    Door de lage rente stijgen de beurskoersen; is dat een voordeel of niet?
    
    

    Ik schrijf een gebalanceerd stukje, waaruit uit allemaal verschillende elementen blijkt dat er voors en tegens zijn. Vervolgens doe je net alsof ik één stelling in neem.
    
    We worden gepakt door lage rentes met ons pensioengeld. Jongeren worden ook gepakt omdat die goedkope hypotheken de huizenprijzen opdrijven. Hierdoor komt er een gigantische vermogenskloof tussen de "have's and have nots" m.b.t. de huizenmarkt. Dat bedrijven goedkoop kunnen lenen, helpt de werknemers niet als hun pensioen verdampt door inflatie en lage (reken)rentes.
16. 2008drama 10 september 2019 14:05

    auteur info

    •    2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    Vermogensbelasting sterk uitgekleed.......
    Huizenprijzen dalen met zestig procent de komende 5 jaar.
    
    Vroeger zeiden we als Pasen en Pinksteren op een dag vallen. Toch grappig wat social media met de mensen doet.
17. Gold-finder 10 september 2019 14:13

    auteur info

    •    Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    izdp schreef op 10 september 2019 13:02:

    [...]
    
    Goede uiteenzetting zonder meer.
    Toch een paar opmerkingen en vraag.
    
    Duitsland versus NL qua staatsschuld is een verschil van ca 10 procentpunt.
    Door ons hypotheekstelsel hebben wij veel meer particuliere schuld naar bnp gemeten.
    Wij snappen dat, maar zo ongeveer de rest van de wereld niet.
    Wij hebben ook meer reserves in de potten dan ons buurland.
    
    Dan mijn vraag: welke koopkracht bedoel je en hoe gericht?
    Zo gesteld door jou kan ik er geen brood van bakken.
    

    Oh, ik dacht dat het verschil 20 procent punt was, dan valt dat toch mee.
    
    Met die koopkracht bedoel ik meer Duitsland. Daar geldt echt nog het motto, "leven om te werken", i.t.t. het Franse "werken om te leven". De Duitse Mittelstand boert goed, de Duitse industrie boert goed. Maar de Duitse werknemers hebben niet zoveel te makken. Of laat ik het anders zeggen, als je kijkt naar de fantastische export cijfers van Duitsland, lijkt dat niet genoeg te resulteren in fantastische lonen voor de middenklasse. Je ziet dat ook omdat in vergelijking met USA, Duitsland een bagger binnenlandse consumptie heeft.
    
    The Economist had hier ook al een stukje over, dat de schaduw zijde van die mooie Mittelstand is dat het vooral de familie's die ze bezitten er goed van boeren. Ik ben geen socialist, maar ik zie wel een zekere tegenstelling in belangen tussen bedrijven en werknemers wanneer het komt op een zwakke munt versus een sterkte munt.
    
    Alles is relatief natuurlijk, want als de munt te sterk is, heeft die werknemer geen baan meer. Alles is een balans natuurlijk..
18. ONN 10 september 2019 14:32

    auteur info

    •    ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8841

      Gegeven: 8770

    •    Aantal posts: 50.659

    quote:

    ffff schreef op 10 september 2019 12:21:

    Tenslotte je nonsens over de zin of onzin om dagelijks 4000 Euro per dag te verdienen, door simpelweg uit Nederland weg te blijven. Pak je rekenmachine erbij, Jos: Dat is dus enkele en alleen aan VRH 1.460.000 Euro per jaar.
    

    En diezelfde rekenmachine komt dan uit op een privé vermogen van bijna 90 miljoen euro! (eerder had je het trouwens al 's over 100 miljoen). En omdat je het toch niet kan laten en zo lekker bezig bent wil je vast ook wel een keer vertellen hoe je aan dat fortuin bent gekomen. Wanneer en waarmee ben je begonnen bijvoorbeeld ? Ik ken je inmiddels al ruim 10 jaar uit de Koffiekamer maar als ik jouw plussen en minnen saldeer kan ik me nou niet echt voorstellen dat je zo'n bedrag puur en alleen met beleggen hebt weten te bereiken. Het klinkt als een spannend jongensboek. We hangen aan je lippen. Vertel ('s wat meer)....
    
    PS je weet dat de echt rijken niet of nauwelijks over hun vermogen (willen) praten ?
    
    
    
19. izdp 10 september 2019 14:39

    auteur info

    •    izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4066

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    Gold-finder schreef op 10 september 2019 14:13:

    [...]
    Oh, ik dacht dat het verschil 20 procent punt was, dan valt dat toch mee.
    
    Met die koopkracht bedoel ik meer Duitsland. Daar geldt echt nog het motto, "leven om te werken", i.t.t. het Franse "werken om te leven". De Duitse Mittelstand boert goed, de Duitse industrie boert goed. Maar de Duitse werknemers hebben niet zoveel te makken. Of laat ik het anders zeggen, als je kijkt naar de fantastische export cijfers van Duitsland, lijkt dat niet genoeg te resulteren in fantastische lonen voor de middenklasse. Je ziet dat ook omdat in vergelijking met USA, Duitsland een bagger binnenlandse consumptie heeft.
    
    The Economist had hier ook al een stukje over, dat de schaduw zijde van die mooie Mittelstand is dat het vooral de familie's die ze bezitten er goed van boeren. Ik ben geen socialist, maar ik zie wel een zekere tegenstelling in belangen tussen bedrijven en werknemers wanneer het komt op een zwakke munt versus een sterkte munt.
    
    Alles is relatief natuurlijk, want als de munt te sterk is, heeft die werknemer geen baan meer. Alles is een balans natuurlijk..
    

    Ach zo bedoel je dat.
    
    Duidelijk is dat met de globalisering de bedrijven ahw aan de macht gekomen zijn.
    Als knipmessen buigen de overheden voor ze.
    (De energietransitie is een prachtig voorbeeld:
    Bedrijven doen erg weinig tenzij met forse subsidies en fiscale voordelen en de huishoudens mogen het leeuwendeel betalen, terwijl ze maar weinig energie gebruiken)
    
    De arbeidsvoorwaarden en beloningen hebben daar zwaar onder geleden.
    De arbeidsquote vertelt het verhaal.
    
    Dus niet eens dat het ligt aan een sterke of zwakke munt qua koopkracht zoals jij bedoelt.
    
    Edit: dit mede door de uitholling van de vakbonden en arbeidsrecht, die zodoende met de rug tegen de muur stonden.
    De muur van overheid en bedrijven.
    
20. objectief 10 september 2019 14:43

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    Gold-finder schreef op 10 september 2019 13:58:

    [...]
    
    We worden gepakt door lage rentes met ons pensioengeld. Jongeren worden ook gepakt omdat die goedkope hypotheken de huizenprijzen opdrijven. Hierdoor komt er een gigantische vermogenskloof tussen de "have's and have nots" m.b.t. de huizenmarkt. Dat bedrijven goedkoop kunnen lenen, helpt de werknemers niet als hun pensioen verdampt door inflatie en lage (reken)rentes.
    

    M.i. moet je toch nog wat economielesjes gaan volgen en doe er simpel rekenwerk ook maar bij.
    Ik beweer het omgekeerde; dood eenvoudig omdat ik zie aan mijn financien.
    Volgens mij is dat een belangrijke ondersteuning voor mijn stelling(en).