Aandeel AMG Critical Materials N.V. AEX:AMG.NL, NL0000888691

quote:

drooglegging1920 schreef op 11 oktober 2018 21:51:

Deze zin zat me dwars:

De Autoriteit Financiële Markten (AFM) ziet geen noodzaak voor verdere maatregelen tegen short selling op de Nederlandse markt, zo liet de AFM vanochtend weten.

quote:

Alex W schreef op 11 oktober 2018 21:58:

Voor wie geen FD heeft...
Beursgang lithiumbedrijf komt precies op het verkeerde moment

Het had een feestje moeten worden voor beleggers in lithium: twee beursgangen in één dag tijd. Maar het lijkt erop dat de hype rond het 'witte goud' voorlopig voorbij is. De lithiumprijzen dalen, net als de koersen van de bedrijven die zich bezighouden met de winning van dit metaal, dat cruciaal is voor de batterijen in elektrische auto's.

Het Chinese Ganfeng moest de kersverse notering aan de beurs in Hongkong donderdag bekopen met een koersverlies van bijna 30%. In New York keken beleggers in Livent tegen het einde van de handelsdag in Europa al tegen een verlies van bijna 3% aan ten opzichte van de openingskoers.

China

Ganfeng is de grootste lithium-verwerker van China en levert onder andere het lithium voor de batterijen in Tesla's. Livent is het lithium-onderdeel van het Amerikaanse FMC, dat van oorsprong bestrijdingsmiddelen voor de landbouw maakt.
Nu was de timing voor een gang naar de beurs op donderdag ook bijzonder ongelukkig: over de hele wereld gingen de aandelenkoersen omlaag vanwege de angst voor een handelsoorlog en de oplopende rente. Maar in het geval van de lithiumbedrijven is er ook meer aan de hand dan alleen de waan van de dag: het witte goud lijkt al langer zijn glans kwijt.

Batterijen

Lithium is een metaal dat wordt verwerkt in de lithium-ionbatterijen voor mobiele telefoons, laptops en elektrische auto's. Per batterij is er niet heel veel van de grondstof nodig, maar de opmars van de elektrische auto zal de vraag doen exploderen, is de verwachting van analisten. De accu's in bijvoorbeeld een Tesla zijn veel groter dan die in een mobiele telefoon of een laptop, waardoor er veel meer lithium nodig zal zijn.

De (verwachte) groei van het aantal elektrische auto's dreef de lithiumprijzen de laatste jaren door het dak, net als de koersen van bedrijven die zich, al was het maar deels, met de winning en productie van lithium bezighouden. De lithiumkoorts bereikte ook het Damrak: op de beurs in Amsterdam steeg de koers van metalen- en mijnbouwbedrijf Advanced Metallurgical Group (AMG) vorig jaar met meer dan 180%. Maar ook AMG eindigde donderdag 2,8% lager, en op jaarbasis is al er al 14% van de koers af.

Lithiumprijs gedaald

Want sinds dit voorjaar zit er plotseling de klad in de prijzen. Sinds mei is er al meer dan 30% van de lithiumprijs af, zo blijkt uit de prijsindex van dataverzamelaar Benchmark Mineral Intelligence. En die prijsdaling zat hem niet in de vraag, maar in het aanbod. Volgens analisten van Bloomberg is er ondanks de groeiende vraag nu sprake van klein overaanbod, en dat aanbod zou explosief kunnen groeien.
Lithium is namelijk, in tegenstelling tot sommige andere grondstoffen, niet schaars. Er zit ruim voldoende van het metaal in de aardkorst, opgesloten in steen en in zoutwater (pekel) onder de grond.

Met de hoge prijzen van de afgelopen jaren voeren bestaande producenten de lithiumproductie op en springen nieuwe aanbieders in het gat. Het duurt even voordat al die nieuwe mijnen operationeel zijn, maar als het eenmaal zover is wordt de markt overspoeld met lithium en kelderen de prijzen, betoogt Paul Gait van de Amerikaanse vermogensbeheerder Bernstein.

'Ga short in lithiumbedrijven'

'Ik zou niet in lithiumbedrijven beleggen,' zegt Gait. 'Of hooguit om short te gaan.' Bij 'short gaan' speculeren beleggers op een daling van de koers. Gait betoogde al eerder in het FD dat de lithiumboom zal eindigen in een tranendal.

'We zitten nu op de top van de markt. Dit is het slechtste moment om in te stappen', zegt Gait. 'En stel jezelf de vraag: als dat lithium zo winstgevend is, waarom willen de zittende aandeelhouders dan van hun stukken af?'
'Ingewikkelde techniek'

Vervoer van lithium door het Chinese Ganfeng, dat donderdag een beursnotering kreeg in Hongkong.
Vervoer van lithium door het Chinese Ganfeng, dat donderdag een beursnotering kreeg in Hongkong.Foto: Ganfeng

Maar volgens fondsbeheerder Pieter Busscher van het RobecoSAM Smart Materials Fund ligt dat een stuk genuanceerder. 'Het is waar dat er ruim voldoende lithium in de aardkorst zit. Maar dat betekent niet dat je het op korte termijn zomaar uit de grond kunt halen, de techniek erachter is nog best ingewikkeld. Nieuwe lithiumproducenten schermen vaak met optimistische verwachtingen voor de productie, maar die worden niet altijd waargemaakt.'

Bovendien stelt de batterijenfabrikanten steeds hogere eisen aan het lithium dat wordt gebruikt, wat het voor nieuwe toetreders lastiger maakt, zegt Busscher. 'Lithium is geen gewone grondstof, het zit meer in de hoek van de speciaalchemie. Het lithium dat uit de grond komt moet eerst worden bewerkt, en je hebt behoorlijk wat specialistische kennis nodig om de kwaliteit te kunnen leveren die tegenwoordig wordt gevraagd.'

Dit is niet echt positief.

quote:

Stephan010 schreef op 11 oktober 2018 22:59:

[...]

quote:

Tom3 schreef op 11 oktober 2018 22:54:

Largo 6% hoger vanavond:
www.bloomberg.com/quote/LGO:CN

SQM op de nullijn:
www.bloomberg.com/quote/SQM:US

Waarom laat men de koers van AMG door Ganfeng bederven???? Lijkt op stemmingmakerij, heeft de heer Gait soms zelf shortposities? Het lijkt er verdomd veel op.

quote:

herbie bel schreef op 11 oktober 2018 22:32:

Morgen nog zo een dag en ik kieper er alles uit. Ik krijg schrik van goede cijfers. Die van q2 waren zeer goed, maar toen begon de miserie

quote:

rendement_zoeker schreef op 11 oktober 2018 23:04:

Morgen persbericht er uit dat de naam AMG wordt gewijzigd naar AMG Vanadium. Is dat in ieder geval de wereld uit. Bij een hoger sentiment qua lithium dit onderdeel verkopen voor een mooie prijs.

Of lithium gewoon lekker houden. Bij lage prijzen maakt AMG nog steeds winst!!! Vergeet dat niet.

quote:

moneypocket schreef op 11 oktober 2018 23:03:

[...]
Tom; jouw veronderstelling zou wel realiteit kunnen zijn! Midkapper AMG is een speelbal voor de hedgefunds.

quote:

rene66 schreef op 11 oktober 2018 23:18:

[...]200% mee eens. AMG is een klein beursfonds en voor de hedgefunds is het helemaal een klein beursfonds. Zolang er geen grote koper verschijnt hangen met zijn allen aan de boom.

Ik snap niet dat NN Group niet besluit om aan de hand van de cijfers een groter belang te nemen. De enige reden die ik kan verzinnen is dat ze weer interne regeltjes hebben.

Zoals vaker gezegd is het gewoon heel jammer dat AMG niet echt een actieve beursnotering heeft in de VS. Ik snap niet dat AMG dit zelf niet inziet en de OTC notering in de echt actieve stand gaat zetten. Als dat gebeurt dat vliegt het aandeel heel snel omhoog.

Dus als er mensen van AMG meelezen, bespreek het eens met elkaar en met dr Heinz C. Schimmelbusch. De actieve notering kost geld, maar ik denk dat het dubbel en dwars waard is, ook voor AMG als bedrijf zijnde.

quote:

rendement_zoeker schreef op 11 oktober 2018 23:21:

[...]

In dit draadje is al besproken dat we van het Lithium imago af moeten. Idee geboren dat AMG het vanadium af splitst en een aparte VS / Nasdaq notering aan vraagt. Deze gaat verder onder AMG Vanadium (bron DZR).

www.iex.nl/Forum/Topic/1354509/2/Nieu...

Lijkt me nog steeds een strak plan. Hoop dat Heinz mee leest en realiseert dat hij iets zal moeten doen om van de shortende partijen af te komen. Aangezien hij niet Tweet, lijkt me dit de beste zet.

quote:

rendement_zoeker schreef op 11 oktober 2018 23:21:

[...]

In dit draadje is al besproken dat we van het Lithium imago af moeten. Idee geboren dat AMG het vanadium af splitst en een aparte VS / Nasdaq notering aan vraagt. Deze gaat verder onder AMG Vanadium (bron DZR).

www.iex.nl/Forum/Topic/1354509/2/Nieu...

Lijkt me nog steeds een strak plan.

quote:

rendement_zoeker schreef op 11 oktober 2018 23:17:

Nog 14 lange dagen tot de cijfers. Ik denk dat de aankomende 6 handelsdagen het meest volatiel zullen zijn. Daarna consolidatie. Het kan nog laag gaan. Als je nu al ziet dat er op 34 euro en een beetje flink wat aandelen worden gedumpt, dan kan dat in een ketting reactie met wat SL van hefboomproducten zo eens doorschieten naar de 32 a 31 euro. Niet logisch, helaas wel mogelijk.

Ik zie geen reden, waarom de koers opeens hard zou stijgen. Maar toen het PB kwam dat er een EBITDA was van $195 mil, klom deze ook zonder gemak naar de 42 toe. Ik hanteer dus maar deze bandbreedte van 31 euro tot 42 euro.

Met zo'n grote bandbreedte kun je net zo goed zeggen, dat het alle kanten dus op kan. Iemand andere ideeën hierover?

quote:

rendement_zoeker schreef op 11 oktober 2018 23:17:

Nog 14 lange dagen tot de cijfers. Ik denk dat de aankomende 6 handelsdagen het meest volatiel zullen zijn. Daarna consolidatie. Het kan nog laag gaan. Als je nu al ziet dat er op 34 euro en een beetje flink wat aandelen worden gedumpt, dan kan dat in een ketting reactie met wat SL van hefboomproducten zo eens doorschieten naar de 32 a 31 euro. Niet logisch, helaas wel mogelijk.

Ik zie geen reden, waarom de koers opeens hard zou stijgen. Maar toen het PB kwam dat er een EBITDA was van $195 mil, klom deze ook zonder gemak naar de 42 toe. Ik hanteer dus maar deze bandbreedte van 31 euro tot 42 euro.

Met zo'n grote bandbreedte kun je net zo goed zeggen, dat het alle kanten dus op kan. Iemand andere ideeën hierover?