Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. !@#$!@! 25 september 2018 19:16

   auteur info

   •    !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4517

     Gegeven: 3337

   •    Aantal posts: 20.753

   quote:

   Ronald Engels schreef op 24 september 2018 20:52:

   Bovendien keert de Maatschappij zich volledig tegen je en stopt helaas bijna iedere wetenschappelijk discussie, zeker met universitairen, over dit onderwerp binnen 30 seconden met de opmerking dat CO2 Global Warming voor hen een feit is en kolencentrales een vieze milieu-bende is
   

   Als je hun niet serieus neemt, zullen ze jou ook niet serieus nemen. Als je hun tot gek verklaart , zullen ze jou tot gek verklaren. Denken respect te krijgen en denken dat mensen naar je zullen luisteren , terwijl je hun negeert en niet naar ze luistert is vrij bizar natuurlijk. Het is een nogal groot gebrek aan intelligentie dat je dat niet snapt.
2. !@#$!@! 25 september 2018 19:24

   auteur info

   •    !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4517

     Gegeven: 3337

   •    Aantal posts: 20.753

   quote:

   midjj schreef op 24 september 2018 15:44:

   Wetenschappers die sceptisch zijn omtrent de opwarming van ons klimaat door de mens en onderzoek doen naar andere oorzaken, krijgen helaas met de grootste moeite hun funding rond. Als ze het al rond krijgen.
   

   Hoe weet je dit ? Hoe heb je dit onderzocht ?
   
   Zou het niet logisch zijn dat de olie- en gasindustrie (net als de tabaksfabrikanten destijds) miljarden over heeft voor zulke studies ?
   
   www.theguardian.com/environment/clima...
   Chevron’s lawyer presented the science for the defense, and most notably, began by explicitly accepting the expert consensus on human-caused global warming, saying:
   From Chevron’s perspective, there is no debate about the science of climate change
   
   It’s a perfect example of the oil industry’s two-faced behavior. For decades their own scientists quietly published peer-reviewed research concluding that humans are causing global warming. That was the face we saw from Chevron’s lawyer. But at the same time, oil companies were funding contrarian scientists and think tanks to spread denial and doubt about that same science. That was the face revealed in the denier briefs.
   
   Zoals altijd, mensen denken absoluut niet na over de argumenten die ze gebruiken hahaha.
   
   
3. midjj 26 september 2018 10:03

   auteur info

   •    midjj

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 25 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 779

     Gegeven: 758

   •    Aantal posts: 1.153

   quote:

   !@#$!@! schreef op 25 september 2018 19:24:

   [...]
   
   Hoe weet je dit ? Hoe heb je dit onderzocht ?
   
   Zou het niet logisch zijn dat de olie- en gasindustrie (net als de tabaksfabrikanten destijds) miljarden over heeft voor zulke studies ?
   
   www.theguardian.com/environment/clima...
   Chevron’s lawyer presented the science for the defense, and most notably, began by explicitly accepting the expert consensus on human-caused global warming, saying:
   From Chevron’s perspective, there is no debate about the science of climate change
   
   It’s a perfect example of the oil industry’s two-faced behavior. For decades their own scientists quietly published peer-reviewed research concluding that humans are causing global warming. That was the face we saw from Chevron’s lawyer. But at the same time, oil companies were funding contrarian scientists and think tanks to spread denial and doubt about that same science. That was the face revealed in the denier briefs.
   
   Zoals altijd, mensen denken absoluut niet na over de argumenten die ze gebruiken hahaha.
   
   

   Neem eens de tijd om naar het eerder in dit draadje geposte interview te luisteren met twee Deense wetenschappers:
   
   youtu.be/iFlNS2PX4yI
   
   Zij geven aan dat het moeilijk is voor ze om hun funding rond te krijgen.
   Info uit eerste hand.
   
   Dus ja, ik ben het met je eens: mensen denken absoluut niet na over de argumenten die ze gebruiken.
4. [verwijderd] 26 september 2018 10:08

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "They claim that all the world’s nations combined pumped nearly 38.2 billion tons of carbon dioxide into the air from the burning of fossil fuels such as coal and oil, according to new international calculations on global emissions published in the journal Nature Climate Change. That is 32 kilotons per day.
   
   Volcano Katla, which is a huge hidden volcano 650 feet beneath the ice cap in Iceland, is emitting 20 kilotons of C02 every day. There are only two volcanoes worldwide that are known to emit more CO2, and now scientists are concerned that Katla may be headed toward a major eruption.
   
   Obviously, the UN should be imposing a tax on Iceland for all this added Co2.
   
   =============================
   
   CO2 hoax, terwijl aan de echte vervuiling van moedertje aarde en voorbereiding op een mogelijke jaren/decennia lange koudegolf ivm verminderde zonne energie, veel te weinig wordt gedaan, er steeds meer vervuiling bijkomt en er tig voetbalvelden oerwoud (de longen van moedertje aarde) afgefikt worden waarbij het kennelijk niet zo erg is dat daarbij ook massa's CO2 vrijkomen.
   
   CO2 is een verdienmodel waarbij de burgers fors onder druk worden gezet om binnen 10 jaar van het gas af te koppelen, zoals er wel meer idiote plannen uit de hoed van de kabinetten Rutte uit de hoed worden getoverd.
5. [verwijderd] 26 september 2018 10:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tijd om in de geschiedenis te duiken:
   
   Het Eemien (Vlaams: Eemiaan) was het laatste interglaciaal (warme tijdperk) in het Pleistoceen. Het klimaat van het Eemien was te vergelijken met het huidige warme tijdperk, het Holoceen, of zelfs iets warmer. De naam Eemien wordt vooral gebruikt in de geologische tijdschaal voor het vasteland van Europa. Het Eemien duurde van 126-116 ka geleden. Samen met het Weichselien vormt het Eemien het Laat Pleistoceen.
   
   Het Eemien valt tussen twee glacialen (koude tijdperken): het Saalien (de "voorlaatste ijstijd") en het Weichselien (de "laatste ijstijd"). De gemiddelde globale temperatuur lag tijdens het klimaatoptimum van het Eemien een paar graden boven de huidige temperatuur.
6. midjj 26 september 2018 10:40

   auteur info

   •    midjj

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 25 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 779

     Gegeven: 758

   •    Aantal posts: 1.153

   !@#$!@!: 'Zou het niet logisch zijn dat de olie- en gasindustrie (net als de tabaksfabrikanten destijds) miljarden over heeft voor zulke studies' ?
   
   Nee maar, jij bent nu toch niet zelf een complotgekkie geworden??
   
   'Denialists' worden door jou complotgekkies genoemd, omdat ze diezelfde vermoedens gebruiken tegen de huidige klimaat alarmists. En er zal zeker een kern van waarheid inzitten: Bovenstaande gedachtegang is zeer logisch. Dat geldt echter voor beide kampen. Nu worden er bakken met geld verdiend door de 'duurzamen' onder ons.
   Zoals de olie industrie niet gebaat was met 'alarmists' is de huidige renewable energy industrie niet gebaat met 'denialists'. Jammer. Het komt de wetenschap niet ten goede. Wetenschap zou leidend moeten zijn, maar lijkt lijdend.
7. [verwijderd] 26 september 2018 14:34

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 26 september 2018 10:28:

   [...]
   ==============================
   re:
   "They claim that all the world’s nations combined pumped nearly 38.2 billion tons of carbon dioxide into the air from the burning of fossil fuels such as coal and oil, according to new international calculations on global emissions published in the journal Nature Climate Change. That is 32 kilotons per day.
   
   Volcano Katla, which is a huge hidden volcano 650 feet beneath the ice cap in Iceland, is emitting 20 kilotons of C02 every day. There are only two volcanoes worldwide that are known to emit more CO2, and now scientists are concerned that Katla may be headed toward a major eruption.
   
   Obviously, the UN should be imposing a tax on Iceland for all this added Co2.
   ==============================
   Sorry Tom, maar je bewijst de domheid van de klimaatsceptici.
   Van het rekensommetje in de eerste alinea's klopt geen hout. Ze zitten er meer dan een factor 1000 naast.

   SCIENTISTS have warned a giant Icelandic volcano is gearing up for an eruption - dwarfing an explosion that disrupted worldwide air travel eight years ago.
   
   Katla, a “highly hazardous” volcano in Iceland, is showing tell-tale signs it could be about to blow its top, according to researchers.
   www.thesun.co.uk/news/7326083/katla-v...
   
   A research report recently published in the journal Geophysical Research Letters found that Katla was releasing between 12 and 24 kilotons of carbon dioxide every day.
   
   In the journal, the team wrote: “Through high-precision airborne measurements and atmospheric dispersion modelling, we show that Katla, a highly hazardous subglacial volcano which last erupted 100 years ago, is one of the largest volcanic sources of CO2 on Earth, releasing up to five per cent of total global volcanic emissions.
   ================================
   
   Volgens wetenschappers produceert Katla 12-24 kiloton CO2 per dag en dat is 5% van de jaarlijks Globale CO2 emissie die door vulkanen veroorzaakt wordt.
   Extrapoleer dat naar 100% en je komt op 240-480 kiloton CO2 per jaar dat door vulkanen wordt geproduceerd.
   
   The journal Nature Climate Change schat de CO2 uitstoot die door de mens veroorzaakt wordt dmv verbranding fossiele grondstoffen zoals kolen en olie op 32 kiloton per jaar.
   
   Wat lost wereldwijde CO2 reductie door de mens dan nog op, als dat jaarlijks nog geen 10% van de door vulkanen veroorzaakte CO2 is ??
   Ik weet één antwoord: de verplichte CO2 reductie lost het geld op bankrekeningen van de gemiddelde burger op en vloeit in de zakken van enkelen.
8. Chimpie 26 september 2018 15:12

   auteur info

   •    Chimpie

     Lid sinds: 30 jan 2014

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 244

   quote:

   midjj schreef op 26 september 2018 10:40:

   !@#$!@!: 'Zou het niet logisch zijn dat de olie- en gasindustrie (net als de tabaksfabrikanten destijds) miljarden over heeft voor zulke studies' ?
   
   Nee maar, jij bent nu toch niet zelf een complotgekkie geworden??
   
   'Denialists' worden door jou complotgekkies genoemd, omdat ze diezelfde vermoedens gebruiken tegen de huidige klimaat alarmists. En er zal zeker een kern van waarheid inzitten: Bovenstaande gedachtegang is zeer logisch. Dat geldt echter voor beide kampen. Nu worden er bakken met geld verdiend door de 'duurzamen' onder ons.
   Zoals de olie industrie niet gebaat was met 'alarmists' is de huidige renewable energy industrie niet gebaat met 'denialists'. Jammer. Het komt de wetenschap niet ten goede. Wetenschap zou leidend moeten zijn, maar lijkt lijdend.
   

   Wie denk je dat er, zeker decennia geleden, meer belang bij hadden om het klimaatdebat naar hun hand te zetten? De gevestigde orde probeert altijd - logischerwijs - hun eigen positie te verdedigen. Dat is geen complotdenken, dat is logica. Genoeg voorbeelden uit het verleden: sigaretten, gildes, stoommachines, etc etc etc. Iemand die dit argument probeert om te draaien door te zeggen dat mensen die waarschuwen voor klimaatverandering dit doen met hun eigen portemonnee in het achterhoofd (in mijn geval in tegendeel, dit gaat mij en ons allen veel geld kosten!) kan ik niet serieus nemen.
9. Chimpie 26 september 2018 15:20

   auteur info

   •    Chimpie

     Lid sinds: 30 jan 2014

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 244

   quote:

   Tom Riddle® schreef op 26 september 2018 14:34:

   [...]
   SCIENTISTS have warned a giant Icelandic volcano is gearing up for an eruption - dwarfing an explosion that disrupted worldwide air travel eight years ago.
   
   Katla, a “highly hazardous” volcano in Iceland, is showing tell-tale signs it could be about to blow its top, according to researchers.
   www.thesun.co.uk/news/7326083/katla-v...
   
   A research report recently published in the journal Geophysical Research Letters found that Katla was releasing between 12 and 24 kilotons of carbon dioxide every day.
   
   In the journal, the team wrote: “Through high-precision airborne measurements and atmospheric dispersion modelling, we show that Katla, a highly hazardous subglacial volcano which last erupted 100 years ago, is one of the largest volcanic sources of CO2 on Earth, releasing up to five per cent of total global volcanic emissions.
   ================================
   
   Volgens wetenschappers produceert Katla 12-24 kiloton CO2 per dag en dat is 5% van de jaarlijks Globale CO2 emissie die door vulkanen veroorzaakt wordt.
   Extrapoleer dat naar 100% en je komt op 240-480 kiloton CO2 per jaar dat door vulkanen wordt geproduceerd.
   
   The journal Nature Climate Change schat de CO2 uitstoot die door de mens veroorzaakt wordt dmv verbranding fossiele grondstoffen zoals kolen en olie op 32 kiloton per jaar.
   
   Wat lost wereldwijde CO2 reductie door de mens dan nog op, als dat jaarlijks nog geen 10% van de door vulkanen veroorzaakte CO2 is ??
   Ik weet één antwoord: de verplichte CO2 reductie lost het geld op bankrekeningen van de gemiddelde burger op en vloeit in de zakken van enkelen.
   

   www.climate.gov/news-features/climate...
   
   www.skepticalscience.com/volcanoes-an...
   
   Discussie gesloten.
   
   Zeker de eerste bron is gemakkelijk te vinden (en na te trekken, zoek op wetenschappelijke publicaties). Als je een rekenmachine erbij zou pakken en de getallen in je bericht zelf zou narekenen zou je ook tot deze conclusie komen..
   Door met dit belachelijke argument aan te komen diskwalificeer je jezelf voor deze discussie.
10. midjj 26 september 2018 15:37

    auteur info

    •    midjj

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 25 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 779

      Gegeven: 758

    •    Aantal posts: 1.153

    quote:

    Chimpie schreef op 26 september 2018 15:12:

    [...]
    
    Wie denk je dat er, zeker decennia geleden, meer belang bij hadden om het klimaatdebat naar hun hand te zetten? De gevestigde orde probeert altijd - logischerwijs - hun eigen positie te verdedigen. Dat is geen complotdenken, dat is logica. Genoeg voorbeelden uit het verleden: sigaretten, gildes, stoommachines, etc etc etc. Iemand die dit argument probeert om te draaien door te zeggen dat mensen die waarschuwen voor klimaatverandering dit doen met hun eigen portemonnee in het achterhoofd (in mijn geval in tegendeel, dit gaat mij en ons allen veel geld kosten!) kan ik niet serieus nemen.
    

    Juist! En wat doet de gevestigde orde nu?? Of was het alleen iets voor de olie industrie om de eigen positie te verdedigen? Een ieder die dat gelooft, is helaas ook niet serieus te nemen. Ga mij niet wijsmaken dat er in de klimaatlobby niet zeer veel financieel gewin is te behalen en dat velen daar helaas niet dezelfde zuivere motieven hebben als jij.
    
11. !@#$!@! 26 september 2018 15:54

    auteur info

    •    !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4517

      Gegeven: 3337

    •    Aantal posts: 20.753

    quote:

    Tom Riddle® schreef op 26 september 2018 14:34:

    Wat lost wereldwijde CO2 reductie door de mens dan nog op, als dat jaarlijks nog geen 10% van de door vulkanen veroorzaakte CO2 is ??
    Ik weet één antwoord: de verplichte CO2 reductie lost het geld op bankrekeningen van de gemiddelde burger op en vloeit in de zakken van enkelen.
    

    TOM ! Ik heb het 20:00 journaal gebeld met jou ontdekking ! Geweldig wat voor geweldig iets jij hebt kunnen ontdekken op je zoektocht naar de waarheid ! WOW!
    Je moet wel in de diepe gedrochten van wetenschappelijke data hebben gezocht dat duizenden wetenschappers wereldwijd dit over het hoofd hebben gezien ! Dat de gehele olie- en gasindustrie dit niet van de daken roept ??? Dat komt natuurlijk omdat ze het nog niet weten en Tom ze nog moet informeren over zijn ontdekking !
    
    Nou ze staan te springen om deze onthulling Tom ! Ze gaan je gelijk bellen en sturen een verslaggever langs waar je al deze informatie aan kan uitleggen waarmee in 1 keer die hele broeikaseffect hoax geëindigd kan worden.
    
    Zo ik kan weer rustig slapen. Was ik bijna het geld op mijn bankrekening kwijt geweest aan deze onzin. Tom saved the day !!!!!!
    
    Heil Tom ! De grote wetenschapper !
    :-)
12. !@#$!@! 26 september 2018 16:06

    auteur info

    •    !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4517

      Gegeven: 3337

    •    Aantal posts: 20.753

    quote:

    Mr_expat schreef op 26 september 2018 10:28:

    Het Eemien valt tussen twee glacialen (koude tijdperken): het Saalien (de "voorlaatste ijstijd") en het Weichselien (de "laatste ijstijd"). De gemiddelde globale temperatuur lag tijdens het klimaatoptimum van het Eemien een paar graden boven de huidige temperatuur.
    

    www.climate.gov/news-features/climate...
    
    Geologists and paleontologists think that during much of the Paleocene and early Eocene, the poles were free of ice caps, and palm trees and crocodiles lived above the Arctic Circle. The transition between the two epochs around 56 million years ago was marked by a rapid spike in global temperature.
    
    Toen was het 5 - 8 graden warmer dan nu.
    
    At roughly the same time, paleoclimate data like fossilized phytoplankton and ocean sediments record a massive release of carbon dioxide into the atmosphere, at least doubling or possibly even quadrupling the background concentrations.
    
    Leuk om te weten he ? Voegt alleen niks toe aan de discussie over het broeikaseffect. Het bevestigd alleen CO2 als broeikasgas :-)
13. [verwijderd] 26 september 2018 16:35

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dus science has settled en wat subsidie slurpende instituten en het NOS-Journaal berichten is de waarheid.
    
    De werkelijkheid is tegenwoordig helaas heel anders (ook op andere onderwerpen waar niet over gesproken mag worden).
    
    Hier onderzoek hoe het wel zit:
    www.portoconference2018.org/uploads/1...
    
14. [verwijderd] 26 september 2018 16:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chimpie schreef op 26 september 2018 15:20:

    [...]
    
    www.climate.gov/news-features/climate...
    
    www.skepticalscience.com/volcanoes-an...
    
    Discussie gesloten.
    
    Zeker de eerste bron is gemakkelijk te vinden (en na te trekken, zoek op wetenschappelijke publicaties). Als je een rekenmachine erbij zou pakken en de getallen in je bericht zelf zou narekenen zou je ook tot deze conclusie komen..
    Door met dit belachelijke argument aan te komen diskwalificeer je jezelf voor deze discussie.
    

    Katla 12-24 kiloton per dag
    A research report recently published in the journal Geophysical Research Letters
    www.thesun.co.uk/news/7326083/katla-v...
    
    Fossiele brandstoffen 38.2 billion ton in 2012
    Gepubliceerd op CBS, uit the journal Nature Climate Change, waarin veel CO2 vrezende wetenschappers publiceren, die vrezen dat de hele wereld blank komt te staan
    38.2 billion / 365 = 105 kiloton per dag
    www.cbsnews.com/news/carbon-dioxide-e...
    
    Maar Katla slingert slechts 5% van het vulkanisch CO2 de lucht in, dus dagelijks gaat er over de wereld door vulkanen geproduceerd 240-480 kiloton CO2 de lucht in.
    
    Zo zijn er tal van wetenschappelijke tabellen, van contra en pro Co2 geleerden en met name in het wetenschappelijke contra CO2 kamp wordt zo getoverd met cijfers en tabellen .... dat Victor Mids er bijna jaloers op wordt ;-)
15. !@#$!@! 26 september 2018 17:33

    auteur info

    •    !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4517

      Gegeven: 3337

    •    Aantal posts: 20.753

    Waarom is die 38 billion p/y niet gewoon 105.000 kiloton per dag ?
16. [verwijderd] 26 september 2018 17:35

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ai ai ai
    
    wie diskwalificeert zich nu?
17. !@#$!@! 26 september 2018 17:41

    auteur info

    •    !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4517

      Gegeven: 3337

    •    Aantal posts: 20.753

    Ben je er nog niet over uit Ben ? Bedankt voor je inhoudelijke en onderbouwde bijdrage zoals altijd ! TOP! wordt gewaardeerd :-)
    
    Wat zal ik eten vanavond ?
18. Twinkeling 26 september 2018 17:44

    auteur info

    •    Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 777

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    38 miljard gedeeld door 365 ;). Toch niet zo moeilijk?
19. [verwijderd] 26 september 2018 17:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    da's 104 miljoen en een beetje
20. [verwijderd] 26 september 2018 17:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    niet perse relevant overigens.
    
    lang bekend dat uitstoot natuurlijke bronnen veel groter is dan uitstoot menselijke bronnen.
    
    van belang is hoe dat de balans verstoord.
    
    tenzij je een goede manier hebt gevonden om uitstoot van vulkanen te stoppen.