Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Prijsanalyse bitcoin: Prijs en waarde

Madelon Vos

Auteur:

Madelon Vos is crypto-analist en volgt sinds 2013 de cryptomarkt op de voet. Naast columnist voor IEX Crypto is Madelon co-host van de BNR’s Cryptocast, heeft zij een eigen YouTubekanaal en geeft ze het vak Technische Analyse op de Hogeschool van Amsterdam. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel belegg...

Reacties

97 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Woudsehoeve 7 december 2018 11:05
    quote:

    msg959 schreef op 5 december 2018 13:46:

    @woudsehoeve
    Bitcoin presteerde ook prima bij een prijs van 30 euro. De kosten volgen de prijs, de prijs volgt niet de kosten. Dit door de continue automatische aanpassing van de moeilijkheidsgraad.
    Dat is correct maar toen het nog 30 euro was ging het nog goed met je laptopje, nu is het alleen nog mogelijk met dure ASIC's. Mogelijkerwijs gaat de moeilijkheid bij gebrek aan miners weer omlaag, maar waarschijnlijk blijft het net boven de laagste energie prijs hangen en daalt het pas als er voldoende stuk gaan.

    Inmiddels zijn dan alle miner fabrikanten failliet (de eerste hele grote is al omgevallen) en zal het moeilijk zijn voldoende gegadigden te vinden die weer gaan investeren in nieuwe miners....
  2. msg959 7 december 2018 11:17
    quote:

    Woudsehoeve schreef op 7 december 2018 11:05:

    [...]
    Dat is correct maar toen het nog 30 euro was ging het nog goed met je laptopje, nu is het alleen nog mogelijk met dure ASIC's. Mogelijkerwijs gaat de moeilijkheid bij gebrek aan miners weer omlaag, maar waarschijnlijk blijft het net boven de laagste energie prijs hangen en daalt het pas als er voldoende stuk gaan.

    Inmiddels zijn dan alle miner fabrikanten failliet (de eerste hele grote is al omgevallen) en zal het moeilijk zijn voldoende gegadigden te vinden die weer gaan investeren in nieuwe miners....
    Nee, de moeilijkheidsgraad gaat niet waarschijnlijk naar beneden, maar gegarandeerd naar beneden (is al een stuk naar beneden gegaan)
    Zoals ik al zij verdiep je eerst eens in de materie. Het stoppen van miners is totaal geen issue, dat is fake nieuws.
  3. [verwijderd] 7 december 2018 12:33
    quote:

    msg959 schreef op 7 december 2018 11:17:

    [...]

    Nee, de moeilijkheidsgraad gaat niet waarschijnlijk naar beneden, maar gegarandeerd naar beneden (is al een stuk naar beneden gegaan)
    Zoals ik al zij verdiep je eerst eens in de materie. Het stoppen van miners is totaal geen issue, dat is fake nieuws.
    Je kunt je verdiepen in materie tot je een ons weegt, dan nog gaat de bitcoin naar 0 :-)))
    Fake coin, dure techies game. Binnenkort gewoon game over!
  4. efreddy 7 december 2018 14:00
    quote:

    Woudsehoeve schreef op 7 december 2018 11:05:

    [...]
    Dat is correct maar toen het nog 30 euro was ging het nog goed met je laptopje, nu is het alleen nog mogelijk met dure ASIC's. Mogelijkerwijs gaat de moeilijkheid bij gebrek aan miners weer omlaag, maar waarschijnlijk blijft het net boven de laagste energie prijs hangen en daalt het pas als er voldoende stuk gaan.


    De moeilijkheidsgraad bij Bitcoin word elke 2016 blokken aangepast (laatste keer
    was 3 december -15,13 %)
    Voor 1 block word normaal 10 minuten voorzien,nu zijn het er 11 wat betekent dat de volgende aanpassing van de moeilijkheidsgraad opnieuw neerwaarts zal zijn.

    bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty
  5. Twijfels 7 december 2018 16:38
    En wat is de kans dat het neerwaarts bijstellen niet snel genoeg gaat zodat minen niet meer loont op dat moment? Met gevolg dat de koers nog verder daalt waardoor het nog oninteressanter wordt om te minen etc. Op een gegeven moment valt de bodem onder de prijs eruit, einde oefening.

    Als ik de grafieken en statistieken bekijk lijkt het voor mij meer op trekken aan een dood paard!
  6. tampi 8 december 2018 21:03
    quote:

    djf schreef op 6 december 2018 16:28:

    Gaat lekker hard zo. Laatst van grote miner begrepen dat BTC minen onder 3200€ niet meer uit kan, welnu...
    De kosten voor 1 Bitcoin minen ligt tussen de 500€ en 15000€. Het is afhankelijk van waar op de wereld de Bitcoin wordt gemined. Die 3200€, kan dus heel goed kloppen.

    In Venezuela kost het minen alleen de afschrijving van de apparatuur, de stroom is verder gratis. In Zuid-Korea kost 1 Bitcoin minen ongeveer 15000€.

    Er geldt: Hoe minder miners, hoe meer opbrengst (in Bitcoins) er is per overgebleven miner.

    De meeste miners die zijn gestopt, hebben geen vertrouwen dat de prijs ooit omhoog zal gaan, want anders waren ze niet gestopt.

    Miners die verwachten dat de prijs omhoog gaat, stoppen niet, want:
    - ze ontvangen nu meer Bitcoins
    - als de prijs dadelijk in USD omhoog gaat, verdienen ze dan uiteindelijk meer

    Kortom, veel miners zien deze periode als een mooie gelegenheid om sneller Bitcoins te verzamelen, zelfs tegen verlies.

    Dezelfde beweging zien we nu ook in de goudmarkt. De goudprijs was recentelijk ook onder de delvingskosten gedaald. Goud delven kost ongeveer 1200USD/ounce.
  7. [verwijderd] 8 december 2018 21:14
    quote:

    tampi schreef op 8 december 2018 21:03:

    [...]

    De kosten voor 1 Bitcoin minen ligt tussen de 500€ en 15000€. Het is afhankelijk van waar op de wereld de Bitcoin wordt gemined. Die 3200€, kan dus heel goed kloppen.

    In Venezuela kost het minen alleen de afschrijving van de apparatuur, de stroom is verder gratis. In Zuid-Korea kost 1 Bitcoin minen ongeveer 15000€.

    Er geldt: Hoe minder miners, hoe meer opbrengst (in Bitcoins) er is per overgebleven miner.

    De meeste miners die zijn gestopt, hebben geen vertrouwen dat de prijs ooit omhoog zal gaan, want anders waren ze niet gestopt.

    Miners die verwachten dat de prijs omhoog gaat, stoppen niet, want:
    - ze ontvangen nu meer Bitcoins
    - als de prijs dadelijk in USD omhoog gaat, verdienen ze dan uiteindelijk meer

    Kortom, veel miners zien deze periode als een mooie gelegenheid om sneller Bitcoins te verzamelen, zelfs tegen verlies.

    Dezelfde beweging zien we nu ook in de goudmarkt. De goudprijs was recentelijk ook onder de delvingskosten gedaald. Goud delven kost ongeveer 1200USD/ounce.
    Goud is geen Bitcoin.
    Appels en peren.

    Bitcoin is gebakken lucht.
    Goud kan je in ieder geval nog om je nek hangen.

  8. [verwijderd] 8 december 2018 21:17
    "De meeste miners die zijn gestopt, hebben geen vertrouwen dat de prijs ooit omhoog zal gaan, want anders waren ze niet gestopt. "

    "Kortom, veel miners zien deze periode als een mooie gelegenheid om sneller Bitcoins te verzamelen, zelfs tegen verlies."

    ???????????????????????????????????????????????????????????????????
  9. tampi 8 december 2018 22:47
    quote:

    fred 57 schreef op 8 december 2018 21:17:

    "De meeste miners die zijn gestopt, hebben geen vertrouwen dat de prijs ooit omhoog zal gaan, want anders waren ze niet gestopt. "

    "Kortom, veel miners zien deze periode als een mooie gelegenheid om sneller Bitcoins te verzamelen, zelfs tegen verlies."

    ???????????????????????????????????????????????????????????????????
    Blijkbaar is dit onduidelijk. Ik zal het proberen beter uit te leggen.

    Simpel rekenvoorbeeld:
    Elk blok dat wordt gemined levert de miner momenteel 12.5 BTC beloning op. Een blok minen duurt gemiddeld 10 minuten.

    Wanneer er 10 miners zijn, dan is de kans 1 op 10 dat je het volgende blok mined.
    Wanneer er 2 miners stoppen, dan is de kans 1 op 8 dat je het volgende blok mined. De kans is dus veel groter dat je het volgende blok mined, waardoor de opbrengst (van BTC) hoger ligt.

    De miners die stoppen krijgen geen beloning, waardoor de miners die niet stoppen sneller meer BTC kunnen verzamelen.

    Er is wel een spelbreker: de difficulty. Dit is een dynamische getalletje dat de moeilijkheidsgraad weer geeft. Het past zich aan aan de geleverde miningcapaciteit. De difficulty zorgt ervoor dat de gemiddelde tijd ongeveer 10 minuten blijft dat een blok wordt gemined. Dit getalletje past zich elke 2160 blokken aan (= 2 weken). Wanneer miners stoppen, dan duurt het tot bloknummer 2160 voordat dit is verwerkt in de difficulty.

    Hopelijk is het duidelijker zo.
  10. Trader_USA 9 december 2018 16:06
    quote:

    tampi schreef op 8 december 2018 22:47:

    [...]

    Blijkbaar is dit onduidelijk. Ik zal het proberen beter uit te leggen.

    Simpel rekenvoorbeeld:
    Elk blok dat wordt gemined levert de miner momenteel 12.5 BTC beloning op. Een blok minen duurt gemiddeld 10 minuten.

    Wanneer er 10 miners zijn, dan is de kans 1 op 10 dat je het volgende blok mined.
    Wanneer er 2 miners stoppen, dan is de kans 1 op 8 dat je het volgende blok mined. De kans is dus veel groter dat je het volgende blok mined, waardoor de opbrengst (van BTC) hoger ligt.

    De miners die stoppen krijgen geen beloning, waardoor de miners die niet stoppen sneller meer BTC kunnen verzamelen.

    Er is wel een spelbreker: de difficulty. Dit is een dynamische getalletje dat de moeilijkheidsgraad weer geeft. Het past zich aan aan de geleverde miningcapaciteit. De difficulty zorgt ervoor dat de gemiddelde tijd ongeveer 10 minuten blijft dat een blok wordt gemined. Dit getalletje past zich elke 2160 blokken aan (= 2 weken). Wanneer miners stoppen, dan duurt het tot bloknummer 2160 voordat dit is verwerkt in de difficulty.

    Hopelijk is het duidelijker zo.
    Voor jou is dit dus ook nog onduidelijk. "Kans" is niet linear zoals jij aangeeft in je voorbeeld. Niet iedere miner is hetzelfde. Wat jij ook niet vermeld is dat miners ook transactie fees krijgen voor de transacties die aan het block zijn toegevoegd.
  11. tampi 9 december 2018 18:40
    quote:

    Trader_USA schreef op 9 december 2018 16:06:

    [...]

    Voor jou is dit dus ook nog onduidelijk. "Kans" is niet linear zoals jij aangeeft in je voorbeeld. Niet iedere miner is hetzelfde. Wat jij ook niet vermeld is dat miners ook transactie fees krijgen voor de transacties die aan het block zijn toegevoegd.
    Stevige uitspraak: "Voor jou is dit dus ook nog onduidelijk. "Kans" is niet linear zoals jij aangeeft in je voorbeeld."
    Ik stel mijn mening graag bij als ik het aan de verkeerde eind heb.

    Wanneer miners stoppen zal dit geen effect hebben op de transactie fee per block. Deze ligt al een tijdje tussen de 0.1 en 0.5 BTC

    Speciaal voor jou nog verder versimpeld uitgelegd:
    - Wanneer miners stoppen, dan wordt er per geleverde kWh meer BTC gemined.
    - De miners die nog minen ontvangen meer BTC, waardoor de miningkosten omlaag gaan.

    Wanneer je dit allemaal (nog) niet begrijpt, dan stel ik voor dat je je even verdiept in Bitcoin mining process, blockchain, blocks, block time, transaction fee, reward en difficulty.

    Nogmaals: ik stel graag mijn mening bij als ik het aan de verkeerde eind heb.
  12. Trader_USA 9 december 2018 20:48
    quote:

    tampi schreef op 9 december 2018 18:40:

    [...]

    Stevige uitspraak: "Voor jou is dit dus ook nog onduidelijk. "Kans" is niet linear zoals jij aangeeft in je voorbeeld."
    Ik stel mijn mening graag bij als ik het aan de verkeerde eind heb.

    Wanneer miners stoppen zal dit geen effect hebben op de transactie fee per block. Deze ligt al een tijdje tussen de 0.1 en 0.5 BTC

    Speciaal voor jou nog verder versimpeld uitgelegd:
    - Wanneer miners stoppen, dan wordt er per geleverde kWh meer BTC gemined.
    - De miners die nog minen ontvangen meer BTC, waardoor de miningkosten omlaag gaan.

    Wanneer je dit allemaal (nog) niet begrijpt, dan stel ik voor dat je je even verdiept in Bitcoin mining process, blockchain, blocks, block time, transaction fee, reward en difficulty.

    Nogmaals: ik stel graag mijn mening bij als ik het aan de verkeerde eind heb.
    Jij schreef:
    "Wanneer er 10 miners zijn, dan is de kans 1 op 10 dat je het volgende blok mined.
    Wanneer er 2 miners stoppen, dan is de kans 1 op 8 dat je het volgende blok mined. De kans is dus veel groter dat je het volgende blok mined, waardoor de opbrengst (van BTC) hoger ligt."


    Ik zei dat de kans is niet linear want de ene miner is de andere niet. Er zijn hele grote miners en kleine miners.

    Jij schreef:
    "Wanneer miners stoppen zal dit geen effect hebben op de transactie fee per block. Deze ligt al een tijdje tussen de 0.1 en 0.5 BTC"

    Zeg ik ook niet. Zijn jouw woorden. Transactie fee is één van de variabele die grote invloed kan hebben op winstgevendheid van je mining operatie. Niet alleen de prijs van BTC. Reactie in relatie met jouw reactie en eerste post.

    "Wanneer miners stoppen, dan wordt er per geleverde kWh meer BTC gemined."

    Leg dit eens nader uit...

  13. [verwijderd] 10 december 2018 01:06
    Alle nep-munten zijn op weg naar de intrinsieke waarde 0,00 de Bitcoin presteert nog het beste met -83% in 2018 !

    BitConnect: -100%
    Qtum: -99%
    ICON: -98%
    Cardano: -98%
    Bitcoin Gold: -98%
    Bitcoin Cash: -98%
    NEO: -97%
    Lisk: -97%
    NEM: -96%
    IOTA: -96%
    Dash: -96%
    TRON: -95%
    zCash: -94%
    Ethereum: -93%
    Litecoin: -93%
    XRP: -92%
    EOS: -92%
    Monero: -90%
    Bitcoin: -83%
97 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.