Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Oeps, and it’s gone

Komt er nog een Trump-daling op de beurzen?

Donald Trump werd, zoals ik verwacht had, president van de Verenigde Staten en ook ging zoals verwacht de beurs omlaag. Maar waarschijnlijk omdat ik niet de enige was die hierop ingespeelde, had dit Brexit-achtige moment niet het effect waarop de beren gehoopt hadden.

Op woensdag kon u nauwelijks in de opening handelen en dus viel het winstnemen niet mee. De winsten in de shorts waren verdwenen voor u met uw ogen geknipperd had.

Trump and dump

Meer mensen hadden dus shortpositie op Trump of waren uit de markt. Ik zag op televisie bijvoorbeeld Aegon Asset Management die ook even uit de Verenigde Staten waren gestapt en toen de andere marktpartijen en ik winst pakten (of wilde pakken in de draai) ging de markt dus hard omhoog.

We kregen ineens een short squeeze waardoor de markt dus hard omhoog ging. Als je het mij vraagt geen Trump-effect of hij moet zelf gekocht hebben. Dus de historie herhaalt zich, alleen wel op een andere wijze.

Er was een soort Brexit maar iedereen had zich reeds beschermd en wilde daar op hetzelfde moment vanaf.

Boefje Hillary

In de week voor de verkiezingen was er eerst een daling toen de FBI weer in de emails van Hillary ging roeren. Een paar dagen voor de verkiezingen werd dit gevolgd door een Hillary-rally toen het nieuws uitkwam over de vrijspraak in de emailzaak en Clinton klom toen in de pools omhoog.

Trump maakt zijn opponent uit voor rotte vis en zij was zogenaamd het schoothondje van Wall Street. Maar toen Trump gekozen werd schoten de Wall Street-banken omhoog dus wie is nu wat?

Trump heeft veel stemmen gekregen omdat hij de gezondheidssector gaat aanpakken en betaalbaar gaat maken voor de gewone man. Clinton zou de farmaciebedrijven (Pfizer, et cetera) hard aanpakken omdat die te veel winst maken op de medicijnen en toen Trump de winnaar bleek te zijn schoten de farmaciebedrijven omhoog.

Kortom, Joe Sixpack hoeft niet te rekenen op goedkopere medicijnen.

Protest tegen proteststemmen

Nu hebben de Democraten volgens mij de fout gemaakt door de Trump-kiezers te beledigen en over één kam te scheren, wat we ook zien in Nederland met rechtse partijen. Ook hadden ze geen gevoel voor de problemen bij het volk en Trump heeft iedereen van alles beloofd waarvan maar weinig nageleefd kan worden.

Obamacare kan hij niet zo afschaffen en ook alle illegalen kan hij moeilijk direct oppakken. Zijn eigen kamp zal dan ook mogelijk snel teleurgesteld zijn. Maar zoveel protesten na het eerlijk democratisch kiezen van een president heb ik niet eerder gezien.

Natuurlijk kan een president in opspraak raken gedurende zijn ambtsperiode, maar nog voor zijn beëdiging geeft wel aan hoe de twee kampen tegen elkaar opgezet zijn.

Voorspelbaar

Het leuke was dat het dus allemaal heel voorspelbaar was. Hopelijk kunt u zich de enorm grappige uitzending van Southpark herinneren over de kredietcrisis. Want ik denk dat de snelheid waarmee toen het geld weg was bij de bank, zo snel zal uiteindelijk ook het Trump-effect weer gaan.

Een economie is niet gebaad bij hogere rente en bescherming. Illegalen zijn niet goed te praten maar zorgen ook voor lage loonkrachten. Er is veel kritiek op Barack Obama over dat hij niets gedaan heeft voor de economie en de gewone man.

Maar Obama heeft het gezien de omstandigheden, namelijk een mega banken-, economische crisis en geen meerderheid in Congres, Huis van afgevaardigden, Senaat, het extreem goed gedaan.

Kies uw kant

De verkiezingen zijn nu geweest en we hebben enorme bewegingen gezien de afgelopen week. Meer dan 1200 punten in de Dow Jones futures als beweging intraday (op één dag). Nu geeft volatility (beweging) een top of bodem aan en u mag kiezen of de huidige situatie nu een bodem is of toch top.

Ik denk dat het een top is, want nogmaals we hebben omdat heel veel mensen gokten op de daling uiteindelijk juist een stijging gekregen. Zelfs de Simpsons gaven in 2000 al aan dat Trump het ging worden.  

Laten we het positief zien

We kunnen helemaal depri worden van een megalomane man die met veel geld het land bestuurt, maar het is toch ook wel weer leuk dat de Verenigde Staten nog steeds het land van onbegrensde mogelijkheden blijkt te zijn als een realtity-ster president kan worden.

Ik ben niet speciaal bang voor Trump maar wel bang voor zijn economische impact. Ik ben niet bang voor een recessie maar wel voor een depressie.

Grafiek EB-indicator AEX Index

 

Snel de grafieken bekijken van de afgelopen week.

Eerst maar even naar de EB-indicator, die heeft nog geen koop gegeven en ook de AEX-Twindicator schurkt naar een koopsignaal. Maar ik geloof dus dat we dat niet moeten volgen.

Grafiek twindicator AEX Index

 

De reden dat ik het signaal nog niet wil opvolgen is dat bijvoorbeeld de Eurostoxx 50 er technisch nog niet goed bij ligt. De neergaande trend is nog niet gebroken.

Grafiek Eurostoxx 50 Index

 

Ja, de Dow Jones gaf nog voor de verkiezing afgelopen week ineens een koop en ging los van de futuresbeweging in officiële uren dus gewoon omhoog.

Grafiek Dow Jones Index

 

De S&P 500 is hetzelfde verhaal, maar het is zo hard gegaan dat ik wat sceptisch ben. Ook zetten de koersen nog geen nieuwe high’s neer.

Grafiek S&P 500 Index

 

Ook de candlegrafiek geeft wat twijfel of we een verdere stijging gaan zien.

Candlegrafiek S&P 500 Index

 

In de candlegrafiek zien we een doji star ook wel spinning tops. Oftewel de bulls zijn in de problemen als we deze candletheorie moeten geloven. We zien afgelopen vrijdag overigens een hamer, eerder werkte de hamer omhoog nu zit hij juist bovenin de trend en zal dus een daling moeten geven.

De Russell 2000 geeft wel een koopsignaal in de Twindicator maar geen echte uitbraak. Pas na een uitbraak mogen we kopen.

Grafiek Russell 2000 Index

 

De Nasdaq geeft overigens juist een negatief beeld met een verkoopsignaal in de Twindicator.

Grafiek Nasdaq Index

 

Goud heeft nu ineens een verkoopsignaal gegeven.

Grafiek goudprijs

 

Olie heeft ook een verkoopsignaal gegeven en dat is best vreemd zo na Trump. 

Grafiek Crude-olie

 

Fangen

De FANG-aandelen (Facebook, Amazon, Netflix, Google, et cetera) die het jaren fantastisch deden zijn sinds Trump ineens aan het dalen. Amazon heeft verkoopsignalen.

Grafiek aandeel Amazon

 

Apple een ander voorbeeld, is ook ernstig verzwakt na Trump en heeft harde verkoopsignalen.

Grafiek aandeel Apple

 

Netflix ook direct na Trump verkoopsignalen...

Grafiek aandeel Netflix

 

Waarschuwing IMF

Belangrijker dan de aandelenmarkt is de bondmarkt, obligaties zijn wat mij betreft leidend. De IMF kwam ook weer met een waarschuwing dat de schulden in de wereld afgebouwd moeten worden omdat ze de wereldgroei belemmeren. Helemaal nu de rente oploopt ontstaan er problemen...

U kunt zich beschermen met de TBT dit is de inverse-ETF van de twinitg jaar plus-ETF op Amerikaanse TLT bond-ETF.

Grafiek inverse-ETF op de Amerikaanse bonds van twintig jaar en langer

 

De TLT (Amerikaanse twintg jaar plus bonds) is sinds Trump behoorlijk gedaald. Oftewel de rente is fors opgelopen.

Grafiek Amerikaanse bonds van twintig jaar en langer

 

Niet alleen in de Verenigde Staten is de rente opgelopen ook in Europa zijn de bunds en dus ook de Nederlandse obligaties flink gedaald.

Grafiek Duitse bundfutures

 

Hogere rente is bijvoorbeeld ook slecht voor vastgoed (real estate).

Grafiek Ishares real estate-tracker

 

Maar ook kregen de emerging markets door de oplopende rente en de dalende olieprijs grote problemen kijk maar eens naar de EEM- of EMD-tracker.

Grafiek Ishares emerging markets-tracker

 

De volatility is ondertussen weer hard omlaag gegaan omdat de markt denkt dat het risico achter de rug is. Maar volgens mij moet het risico nog komen...

Grafiek volatiliteitsindex VIX

 

Kortom, we zien enorm veel effect na de Trump-verkiezing en de media en de beleggers hebben nog geen oog voor wat er voor hun ogen aan het voltrekken is. U moet zelf maar kijken wat u gaat doen. Maar ik heb geleerd dat opgaande rentes en neergaande emerging markets niet de start van een bullmarkt zijn.


Frank van Dongen is het pseudoniem van vermogensbeheerder en fondsmanager Cees Smit. Hij is algemeen directeur van Today’s Vermogensbeheer en Today’s Tomorrow Fondsbeleggen (For Tomorrow). Smit schrijft zijn columns op persoonlijke titel. Today's is een vergunninghoudende instelling. Today's is bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM) geregistreerd als beleggingsonderneming en beleggingsinstelling. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Uw reactie is welkom op vandongen@iex.nl.

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 
Frank van Dongen (Cees Smit)

Auteur:

Frank van Dongen is het pseudoniem van vermogensbeheerder en fondsmanager Cees Smit. Hij is algemeen directeur van Today’s Vermogensbeheer en Today’s Tomorrow Fondsbeleggen (For Tomorrow). Today’s is als vergunninghouder geregistreerd is bij de AFM en het DSI. Cees Smit is gespecialiseerd in ingewikkelde derivatenco...

Recente artikelen van Frank van Dongen (Cees Smit)

  1. De Show is over: Iedereen bedankt
  2. Mindf*ck
  3. De beren krijgen lucht

Gerelateerd

Reacties

28 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 14 november 2016 09:38
    Tja als je participeert op een neergaande markt en de beurs gaat omhoog dan ga je dergelijke door emoties gedreven stukjes schrijven. Trump rally missen en dan 'hopen' dat de boel draait. Ik wens je veel succes. Ergens, ooit zal je wel eens een keer gelijk krijgen maar dan heb je toch veel gemist.
  2. Geefgas 14 november 2016 09:49
    Uiteraard zal de heer van Dongen cq Smit een keer gelijk krijgen want de beurs gaat zowel omhoog als omlaag, dat is een wetmatigheid.
    Echter, als je de afgelopen jaren had gehandeld op de sombere kijk van deze man dan had je veel geld verloren, en belangrijke een heel negatief gevoel dagelijks gehad.
    Begint een beetje te lijken op de melding "morgen gaat het regenen" in Spanje in de zomer. Uiteraard komt er een dag dat het gaat regenen, maar met die continue negatieve kijk mis je wel heel veel mooie zonnige dagen.
  3. [verwijderd] 14 november 2016 09:59
    De grootste fout die het inmiddels links georiënteerde elitaire establishment heeft gemaakt en nog steeds maakt is om belastingbetalende mensen, uit alle lagen van de bevolking, die hun land proberen te beschermen en hun ideeën proberen te delen, de mond te snoeren en ze dom, onwetend, asociaal en racistisch te noemen. En omdat geen van deze vier titels correct zijn komen zij in opstand in het stemhokje, want gelukkig hebben zij dat recht nog wel.

    We leren het establishment nu pas echt kennen, nu ze hun op onterechte gronden verworven machtspositie dreigen te verliezen.

    Het tijdperk van allerlei idiote, geldverslindende maatregelen/beslissingen op zogenaamde legale en morele gronden is voorbij. Het was in feite te voorzien, wat een dergelijk beleid kan geen stand houden.
  4. taurus86 14 november 2016 10:07
    De repatriëring van de opgehoopte winsten in Europa, zal het leidend thema in de USA worden, dit komende jaar. Europa wil dat men belasting gaat betalen en Trump wil dat geld terug in de USA. Het volk en de bedrijven zullen snel instemmen met een 'Generaal Pardon'(bijv. 12% heffing en geen boete) en de belasting die het opbrengt zal voor de financiering van 'Plan Trump' gebruikt worden.
    Infrastructuur and Cyberdefence (6G; new internet protocol) zullen de hoofdthema's worden.

    De rente gaat terug naar het langjarig gemiddelde en Europa zal daardoor z'n 2e maar nu echte crash op de vastgoedmarkt gaan meemaken.

    Naar mijn bescheiden mening (en dat is het) zal Europa de echte Heksenketel worden, veel minder dan de USA
  5. [verwijderd] 14 november 2016 10:51
    Zorgen dat geld weer naar de VS stroomt. Goed plan. De EU zorgt voor het tegenovergestelde of heeft de EU teveel geld waardoor er een beetje gelekt moet worden? Overigens, ik hoorde in een youtube van een fbi man die sprak over een contra-coup van de fbi jegens clinton c.s. om clinton uit het zadel te helpen. poging geslaagd, fbi tevreden. wordt vervolgd.
  6. forum rang 8 objectief 14 november 2016 11:01
    quote:

    JacobusJW schreef op 14 november 2016 09:59:

    De grootste fout die het inmiddels links georiënteerde elitaire establishment heeft gemaakt en nog steeds maakt is om belastingbetalende mensen, uit alle lagen van de bevolking, die hun land proberen te beschermen en hun ideeën proberen te delen, de mond te snoeren en ze dom, onwetend, asociaal en racistisch te noemen. En omdat geen van deze vier titels correct zijn komen zij in opstand in het stemhokje, want gelukkig hebben zij dat recht nog wel.

    Links elitaire establishment....bedoel je daarmee Rutte, want hij wil ons de deal met de Oekraine aansmeren; inmiddels stromen er al miljarden die richting uit.

    N.B.Laten we het alhier beperken tot economische factoren en niet ageren tegen de politieke voorkeuren van anderen.
  7. forum rang 6 ttroo 14 november 2016 12:07
    Het was toch een rare sprong. Eerst was iedereen bang voor Trump. En ineens is iedereen fan van zijn beleid van Trump. Persoonlijk zie ik de machtswisseling niet als trigger voor de beurzen. Het blijft natuurlijk altijd het zelfde liedje met dezelfde teksten. Hoge(re) rentes, lagere bedrijfsresulaten, (veel te) hoge waarderingen. Die zijn er. Het is wachten op DE trigger. Brexit en Trump zijn meer eenmalige triggers. Zelf vond ik het wel opvallend HOE snel de beurzen keerden. Dat had ik zelf ook niet verwacht. Maar ik had al het grootste gedeelte van mijn VIX tegen een hogere prijs verkocht VOOR dat trump gekozen werd, dan NA dat trump werd gekozen. Dat was een prima actie, maar ik had het anders verwacht. Kijken we naar de VIX, dan zou het mooi zijn als ze aan het einde van de week gaan bodemen, dan stap ik weer in. Zo goed gaat het ook niet met de AEX. Ze kunnen niet door de 450-punten grens heen stoten. Eigenlijk lijken al de Europese indici niet door hun weerstand heen te kunnen gaan. Let op de Spaanse index. Die heeft het moeilijk. En doet niet mee met het juich gedrag van de rest. Opvallend. Olie wordt met de dag goedkoper. Dat lijkt me de olie bedrijven niet ten goede komen. En dat zijn vaak wat zwaardere fondsen, in weging dan. Dan is het wachten op winstnemingen in de banken sector. Want die gingen als een raket. Aan het einde van de week wordt het allemaal weer interessanter, maar voorlopig kijken hoe het juich gedrag de indici verder brengt. Once the dream is over, maar voorlopig nog niet.
  8. taurus86 14 november 2016 12:09
    Laat Europa nu gisteren al een "probleempje"op tafel hebben gelegd!
    27 ministers van Buitenlandse Zaken kwamen bijeen - Johnson vond het flauwekul en kwam niet - om af te stemmen "Wat gaan we tegen hem (DTrump) zeggen als we hem per ongeluk ergens tegen komen?" .
    De prelude op 'We moeten naar 1 minister van Buitenlandse Zaken voor de EU' - je kan tenslotte niet voor ieder wisse/wasje met 27 man/vrouw gaan vergaderen - en dus tegelijkertijd een krachtproef voor de Economische Unie, met effect op de koers van de Euro.
  9. forum rang 8 objectief 14 november 2016 12:16
    quote:

    taurus86 schreef op 14 november 2016 12:09:

    Laat Europa nu gisteren al een "probleempje"op tafel hebben gelegd!
    27 ministers van Buitenlandse Zaken kwamen bijeen - Johnson vond het flauwekul en kwam niet - om af te stemmen "Wat gaan we tegen hem (DTrump) zeggen als we hem per ongeluk ergens tegen komen?" .
    Wat heeft jouw tekst met de visie van Cees Smit te maken!! blijf bij het onderwerp.
  10. forum rang 6 ttroo 14 november 2016 17:33
    Zo. De beurzen laten het niet zien vandaag. Een eerste indicatie? Stijgende dollar was altijd zo goed voor de beurzen. Maar vele schulden zijn in de wereld in dollars aangegaan. Oftewel dubbel hogere lasten. De eerste is indien die (eindelijk) komt de rente verhoging. De 2e is dus de sterkere dollar. Daarnaast dalen de grondstoffen als een GEK, zo stort Zilver in en Olie gaat in het kielzog mee. Dus daar krijgen we mogelijk weer een paniek reactie van. Denk maar bijvoorbeeld eens aan het begin van het jaar. OK. Toen stonden de grondstoffen veel lager, maar de paniek zal er niet minder op zijn. Of worden nu de faillissementen steeds realistischer. En dus straks meer angst om leningen af te gaan waarderen bij de banken. De banken gingen juist zo lekker omhoog de laatste tijd. Ik ga weer wat olie terugkopen en vervolgens kijken hoe de Amerikaanse beurzen zich ontwikkelen de komende uren.
  11. forum rang 4 ischav2 14 november 2016 18:42
    quote:

    ttroo schreef op 14 november 2016 17:33:

    Zo. De beurzen laten het niet zien vandaag. Een eerste indicatie? Stijgende dollar was altijd zo goed voor de beurzen. Maar vele schulden zijn in de wereld in dollars aangegaan. Oftewel dubbel hogere lasten. De eerste is indien die (eindelijk) komt de rente verhoging. De 2e is dus de sterkere dollar. Daarnaast dalen de grondstoffen als een GEK, zo stort Zilver in en Olie gaat in het kielzog mee. Dus daar krijgen we mogelijk weer een paniek reactie van. Denk maar bijvoorbeeld eens aan het begin van het jaar. OK. Toen stonden de grondstoffen veel lager, maar de paniek zal er niet minder op zijn. Of worden nu de faillissementen steeds realistischer. En dus straks meer angst om leningen af te gaan waarderen bij de banken. De banken gingen juist zo lekker omhoog de laatste tijd. Ik ga weer wat olie terugkopen en vervolgens kijken hoe de Amerikaanse beurzen zich ontwikkelen de komende uren.
    Trump heeft aangekondigd om zijn VS te beschermen: protectionisme. Dit kan leiden tot een handelsoorlog en tariefmuren.
    Isolationisme kan resulteren in een depressie.
  12. forum rang 6 ttroo 14 november 2016 18:54
    Alle landen kiezen voor protectionisme. Ze moeten wel. Hun leiders worden zo gekozen. De bevolkingen zijn het beu. China is al een paar schoten voor de boeg aan het geven. De NAVO schiet met losse flodders. Daar zal Trumpie niet van schikken. Olie weer wat teruggekocht. Het blijft pappen en nathouden in die Aardse vloeistof. Zo heb je er te weinig van en zo heb je er te veel van in de wereld. Per saldo heb ik nog weinig verdiend aan de olie, maar ik heb de daling van de afgelopen dagen wel opgevangen met keurig handelen. Dus op dat gebied ben ik tevreden. Kijken of ze de weg omhoog kunnen inslaan. Beter gezegd kijken of de dollar de weg omlaag kan gaan. De beurzen zijn zo goed als bij het nulpunt gebleven. De shorters blijven waarschijnlijk aan de macht. Maar dat kan ik morgen ochtend pas bevestigen na de updates. Er komen nog steeds leukere dagen aan. Immers de bull run in Amerika draait nog steeds. Ooit komt ie tot zijn/haar einde. En dan wordt het niet zo leuke tijden. We zien al 'tijden' een bond sell-off. Maar we negeren het gewoon. Volgens mij vliegen daar miljarden assets naar lucht toe. De waarderingen gaan van mega hoog, naar een stuk minder hoog. Dat kan niet anders dan pijn gaan doen bij mega en dan bedoel ik ook echt mega balansen (lees: mega bond assets). Maar de impact hiervan is waarschijnlijk nog niet gekwantificeerd, totdat iemand dat wel doet. Morgen een nieuwe dag. Gegroet.
  13. Maan Arkenbosch 14 november 2016 20:40
    Het echte vuurwerk gaan wij zien als in de V.S. rente verder omhoog knalt. Tel daarbij het Italiaanse referendum van 4 december, waarin nu al bekend is dat de nee stemmers de overhand hebben en de chaos is compleet. Nieuwe verkiezingen met Beppo Grillo en zijn 5 Sterren beweging is in vergelijking tot Trump en BREXIT, klein bier. De topzware schuldenlasten wordt nog door extra defensie uitgaven versterkt. On-gelukkig Nieuwjaar 2017???
  14. [verwijderd] 15 november 2016 02:08
    Ik vind het een beetje een onzin verhaal wat u hier schrijft. Ik heb even uw column erbij gepakt van voor de verkiezingen, maar daar was u toch een stuk minder uitgesproken, maar ik geef u dat u inderdaad aangaf een Trump overwinning te verwachten. De linkse media echter had iedereen wijs gemaakt dat de wereld zou vergaan als Trump de nieuwe president zou worden. En u bent in diezelfde foutieve gedachtegang mee gegaan en heeft die visie overgenomen en nagepraat. Echter begon de markt al snel na de verkiezingen in te zien dat Trump een zege is en wellicht onze enige redding uit de financiële ellende waar de door u zo bejubelde Obama ons in heeft gebracht. En de markten schoten omhoog. U heeft het dus totaal bij het verkeerde eind gehad wat een overwinning van Trump voor de financiële markten betekend. Dat maakt niet uit, maar klop uzelf niet op de borst.
  15. forum rang 6 ttroo 15 november 2016 11:16
    Zo. Had ik net gezegd dat ik olie ging terug kopen. Pfoe. Ik was maar net op tijd. Iedereen wilt ineens weer olie. Bizar. Ik heb net wat VIX gekocht. Initiele aankoop. Ze lijken richting een bodem te gaan. Ik verwacht de bodem vanaf nu en de komende 2 a 3 dagen. Een klein beetje olie heb ik weer terug aan de markt gegeven. Je weet nooit of de mensheid na 24 uur ineens weer heel anders gaat denken over olie. Het lijkt erop dat de bodem wel gezet is in olie. Eerst deze dag afwachten. Het viel me op dat de shorters gisteren wat terrein verloor aan de long ones. De shorters staan nog steeds boven aan. De voorsprong is niet heel groot. Maar is er wel. Het is een rustig dag je zo op de beurzen. Flauwe dinsdag vaste week? Of gaat de week aan het einde nog wat schudden?
  16. forum rang 6 ttroo 15 november 2016 16:28
    Olie gaat als een trein. Ik heb wel 20% winstgenomen. En in tussen de initiele VIX positie wat uitgebreid en dan bedoel ik de long positie in de VIX. Een snelle blik naar de beurzen blijkt dat het vandaag een rustige dag blijft. Ik zag gisteren dat de Finnen het moeilijk hadden. De Spanjaarden hebben de juiste vlag omhoog. De vlag van de Long Ones. Nasdaq schiet omhoog, maar dat moest ook wel, want die stond half op omvallen. De vraag is altijd is het een tijdelijk opvering naar lagere toppen of gaan ze door tot het plafond. Morgen weer een dag. Ik verwacht weinig vuurwerk in het laatste uur. Ik heb trouwens wel eventuele nieuws gemist over de olie. Als iemand iets weet dan hoor ik dat graag.
28 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.