Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Pikipiki schreef op 21 januari 2023 16:22 :
In Yahoo kun je de diverse fondsen vergelijken (tot max 5 jaar). Kies fonds Prosus. Ga dan naar charts en bij comparison kun je bv tencent en naspers toevoegen (ook prosy, adr tencent etc). Je krijgt dan alle koersen te zien en de percentages...
Als je deze link volledig kopieert en opent in nieuwe website krijg je de koersen van Prosus, Tencent en Naspers voor 1 jaar in een grafiek:
finance.yahoo.com/quote/PRX.AS/chart/... Niet als kritiek maar gewoon om het in perspectief te plaatsen. Vergelijking met sterk fluctuerende wisslkoersen kan een vertekend beeld geven. Hier met hun Amerikaanse noteringen dus alles in dollars.www.google.com/finance/quote/TCEHY:OT...
kassa! schreef op 21 januari 2023 16:30 :
[...]
Thx.
Ik kan slechts mijn eigen mening delen. Prosus is bij zijn beursgang verkocht zijnde "Tencent met korting". Zo zie ik het ook, zonder Tencent zou ik die grabbelton nooit kopen. Nooit is misschien overdreven maar het trackrecord van Prosus geeft mij geen vertrouwen in hun non-Tencent investeringen.
Denk dat de overgrote meerderheid van de aandeelhouders Prosus ook zien als "Tencent met korting". Kortom, als de Tencent korting de 0 nadert zal het aanbod van Prosus aandelen dermate toenemen dat het moeilijk wordt voor Prosus om de overige korting ook weg te werken.
Pas als men vertrouwen krijgt dat Prosus een goede techinvesteerder is zal door het voortduren van het inkoopprogramma ook een stukje van de overige NAV korting worden weggewerkt. Maar een NAV korting van rond de 40% voor de rest lijkt mij best reeel.
De maximale koers voor Prosus zou dan met de huidige Tencent en dollar koers €108 kunnen worden.
Denk dat je nu mischien wel met een korting van 70% de niet-Tencent assets moet waarderen. De zwakke schakel is de waardering van unlisted assets. Dit is trouwens niet typisch iets voor Prosus maar meer in het algemeen, daar kan aardig mee gegoocheld worden. Het zou helpen om een aantal van de unlisted assets gedeeltelijk naar de beurs te brengen, bv 30% van iFood.
c'est ca
Dank, duidelijk verhaal weer. Maar de waarde van Tencent staat historisch gezien nog niet op oude niveau. Er kan toch nog makkelijk een 100 HKD bijkomen nu China iets toegeeflijker word met vergunningen en opheffen Corona maatregelen?
Brimily schreef op 22 januari 2023 10:24 :
[...] Dank, duidelijk verhaal weer.
Maar de waarde van Tencent staat historisch gezien nog niet op oude niveau.
Er kan toch nog makkelijk een 100 HKD bijkomen nu China iets toegeeflijker word met vergunningen en opheffen Corona maatregelen?
Denk dat HKD500 zeer wel mogelijk is. Volgens mij was destijds alles boven de 600 pure speculatie waarbij de koers tot grote hoogte werd gestuwd door de optiehandel, er werden heel veel calls gekocht destijds meen ik mij te herinneren. Wel aardig, HKD 500 met huidige dollarkoers en Tencent korting brengt Prosus naar €100 (hanteer zelf een koersdoel van €90+ voor dit jaar). Full disclosure, zelf bezit ik op het ogenblik aandelen Prosus en sinds vrijdag een optie. Mocht Tencent in de VS de huidige koers vasthouden en Prosus niet oplopen dan ga ik mijn mijn optiepositie uitbreiden. Verwacht dan toch eind deze week/volgende week een flinke stijging van Prosus tenzij donderdag HK tegenvalt.
kassa! schreef op 21 januari 2023 16:30 :
[...]
Thx.
Ik kan slechts mijn eigen mening delen. Prosus is bij zijn beursgang verkocht zijnde "Tencent met korting". Zo zie ik het ook, zonder Tencent zou ik die grabbelton nooit kopen. Nooit is misschien overdreven maar het trackrecord van Prosus geeft mij geen vertrouwen in hun non-Tencent investeringen.
Denk dat de overgrote meerderheid van de aandeelhouders Prosus ook zien als "Tencent met korting". Kortom, als de Tencent korting de 0 nadert zal het aanbod van Prosus aandelen dermate toenemen dat het moeilijk wordt voor Prosus om de overige korting ook weg te werken.
Pas als men vertrouwen krijgt dat Prosus een goede techinvesteerder is zal door het voortduren van het inkoopprogramma ook een stukje van de overige NAV korting worden weggewerkt. Maar een NAV korting van rond de 40% voor de rest lijkt mij best reeel.
De maximale koers voor Prosus zou dan met de huidige Tencent en dollar koers €108 kunnen worden.
Denk dat je nu mischien wel met een korting van 70% de niet-Tencent assets moet waarderen. De zwakke schakel is de waardering van unlisted assets. Dit is trouwens niet typisch iets voor Prosus maar meer in het algemeen, daar kan aardig mee gegoocheld worden. Het zou helpen om een aantal van de unlisted assets gedeeltelijk naar de beurs te brengen, bv 30% van iFood.
c'est ca
Bedankt kassa. Zeer helder. Ik kan mij hier ook achter scharen.
Sofina staat nu op 213 € ING herhaalt het koopadvies voor Sofina maandag 23 januari 2023 - 05:05u - ING verhoogt het koersdoel van Sofina naar € 459,00 van € 450,00. Het koopadvies van woensdag 7 september 2022 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 8,23%.
Hopper58 schreef op 23 januari 2023 09:30 :
Sofina staat nu op 213 €
ING herhaalt het koopadvies voor Sofina
maandag 23 januari 2023 - 05:05u -
ING verhoogt het koersdoel van Sofina naar € 459,00 van € 450,00. Het koopadvies van woensdag 7 september 2022 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 8,23%.
Dat is ruim boven de NAV. Snap dus niet hoe ING hierop komt.
maarten030 schreef op 23 januari 2023 09:44 :
[...]
Dat is ruim boven de NAV. Snap dus niet hoe ING hierop komt.
Hopper en Maarten, bedankt voor deze update van Sofina, want ik heb die in portefeuille. Kunnen jullie nu ook berichten van Euronav hier publiceren aub? Dan hoef ik niet steeds van forum te switchen? Alvast bedankt!
kassa! schreef op 21 januari 2023 16:30 :
[...]
Thx.
Ik kan slechts mijn eigen mening delen. Prosus is bij zijn beursgang verkocht zijnde "Tencent met korting". Zo zie ik het ook, zonder Tencent zou ik die grabbelton nooit kopen. Nooit is misschien overdreven maar het trackrecord van Prosus geeft mij geen vertrouwen in hun non-Tencent investeringen.
Denk dat de overgrote meerderheid van de aandeelhouders Prosus ook zien als "Tencent met korting". Kortom, als de Tencent korting de 0 nadert zal het aanbod van Prosus aandelen dermate toenemen dat het moeilijk wordt voor Prosus om de overige korting ook weg te werken.
Pas als men vertrouwen krijgt dat Prosus een goede techinvesteerder is zal door het voortduren van het inkoopprogramma ook een stukje van de overige NAV korting worden weggewerkt. Maar een NAV korting van rond de 40% voor de rest lijkt mij best reeel.
De maximale koers voor Prosus zou dan met de huidige Tencent en dollar koers €108 kunnen worden.
Denk dat je nu mischien wel met een korting van 70% de niet-Tencent assets moet waarderen. De zwakke schakel is de waardering van unlisted assets. Dit is trouwens niet typisch iets voor Prosus maar meer in het algemeen, daar kan aardig mee gegoocheld worden. Het zou helpen om een aantal van de unlisted assets gedeeltelijk naar de beurs te brengen, bv 30% van iFood.
c'est ca
Ben het hier ook mee eens. De korting was op begeven moment echt te bizar voor woorden. Momenteel is dat een stuk minder geworden. Prosus heeft het met de overige investeringen niet makkelijk gehad met het beurssentiment. Deze assets zullen flink in waarde gaan stijgen komende jaren is mijn verwachting. Tencent kunnen ze nog jaren inleveren en feitelijk met korting zichzelf inkopen of andere interessante investeringen gaan doen. Vergeet ook niet dat Tencent zelf ook nog veel assets heeft die ze zullen gaan afstoten (dividend) of vasthouden voor meer winstgevendheid. Tencent is qua winstgevendheid vorig jaar flink geraakt door de Chinese overheid en de verwachting is dat de winstgevendheid weer flink gaat toenemen. Tel daarbij op dat China volledig opengaat wat zorgt voor minder onzekerheid. China blijft toch een olietanker dat niet meer te stoppen valt zonder geweld.
efdé schreef op 23 januari 2023 09:49 :
[...]
Hopper en Maarten, bedankt voor deze update van Sofina, want ik heb die in portefeuille.
Kunnen jullie nu ook berichten van Euronav hier publiceren aub?
Dan hoef ik niet steeds van forum te switchen?
Alvast bedankt!
Ik vond het gerechtvaardigd over Sofina te posten omdat er veel raakpunten zijn met Prosus. In veel bedrijven hebben ze zelfs allebei geïnvesteerd.
maarten030 schreef op 23 januari 2023 09:44 :
[...]
Dat is ruim boven de NAV. Snap dus niet hoe ING hierop komt.
Als de waardering voor groeibedrijven terug komt ,en dat kan sneller gaan dan je denkt, dan zal die NAV snel verhogen. Dit geldt ook voor Prosus natuurlijk. Nu vind ik Tencent ondertussen wel al behoorlijk prijzig. k/w van zo'n 18 ? Dat is zoiets als Alphabet. En verschillende analisten denken dat de grote groei van China voorbij is.
Hopper58 schreef op 23 januari 2023 10:04 :
[...]
Als de waardering voor groeibedrijven terug komt ,en dat kan sneller gaan dan je denkt, dan zal die NAV snel verhogen. Dit geldt ook voor Prosus natuurlijk. Nu vind ik Tencent ondertussen wel al behoorlijk prijzig. k/w van zo'n 18 ? Dat is zoiets als Alphabet. En verschillende analisten denken dat de grote groei van China voorbij is.
Tencent vergelijken met Alphabet vind ik moeilijk. Denk dat met name Google nog aan het begin staat van beperkingen die opgelegd worden door overheden. Zeker als de beperkingen die de EU heeft opgelegd verdere navolging krijgen in de rest van de wereld. Verder las ik vorige week ergens dat ChatGPT een concurrent van Google kan worden. Gisteren eens even gestoeid met dat Chat programma, nice! Denk verder dat ook Apple het lastiger gaat krijgen nu ze hun Eco-systeem steeds verder open moeten stellen.
kassa! schreef op 23 januari 2023 10:13 :
[...]
Tencent vergelijken met Alphabet vind ik moeilijk.
Denk dat met name Google nog aan het begin staat van beperkingen die opgelegd worden door overheden. Zeker als de beperkingen die de EU heeft opgelegd verdere navolging krijgen in de rest van de wereld.
Verder las ik vorige week ergens dat ChatGPT een concurrent van Google kan worden. Gisteren eens even gestoeid met dat Chat programma, nice!
Denk verder dat ook Apple het lastiger gaat krijgen nu ze hun Eco-systeem steeds verder open moeten stellen.
dat las ik ook over ChatGPT en Google, van Google herinner ik me nog dat ik ze voor 100 dollar te duur vond. waar vind je Chat GPT.
Brimily schreef op 23 januari 2023 10:31 :
[...]
dat las ik ook over ChatGPT en Google,
van Google herinner ik me nog dat ik ze voor 100 dollar te duur vond.
waar vind je Chat GPT.
openai.com/blog/chatgpt/
A.I. gaat dé ontwikkeling van het komende decennium worden en Alphabet staat daar ijzersterk. Morgenavond overigens de cijfers van Microsoft. Verwachtte EPS 2,30 $ en omzet 53,13 mld $. Volledige jaar 2023 EPS 9,57 $ en omzet 212,19 mld $. Als er het er ook maar een percentje onder zit zal er wel weer een bloedbad volgen. Dus misschien een leuke koopkans.
In het IEX magazine op p 13 wordt prosus geanalyseerd. Ze zijn positief met koersdoel 89. Maar krijg vandaag melding (ook van IEX) dat ze het uit de modelportefeuille halen. Is wel wat tegenstrijdig ? ZIt maar enkele dagen tussen.
Wat raar dat de koers van Prosus vandaag achterblijft. In de V.S. deden ze het prima vrijdag. En China is dicht. Zijn de opkopers misschien nog niet uitgeslapen?
Misschien is het al langs gekomen vandaag. Maar op IEX staat een vorige slotkoers van 74.36, terwijl Euronext 75.37 aangeeft. Ook andere aandelen zoals Alfen lijken verkeerd. Nu lijkt het of Prosus +0.9% staat terwijl dit werkelijk -0.4% is. Enig idee wat de oorzaak is?
arthurovitsch schreef op 23 januari 2023 14:53 :
Geklungel van IEX.
Op Beurs.nl staat het ook verkeerd en daar haalt IEX volgens mij zijn info vandaan. Euronext (waar DeGiro zijn info vandaan haalt) lijk te kloppen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)