Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 26 november 2021 16:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat het nieuws van vandaag samenvalt met de NL-persconferentie is toeval, het geeft de zware maatregelen echter wel extra draagvlak.
   
   Veel gehoorde klacht: gevaccineerd of niet gevaccineerd, het maakt helemaal niets uit in deze samenleving, de booster gaat geen draagvlak meer krijgen, het maakt namelijk niet het verschil tussen wat wel en wat niet mag!
2. De Libertariër 26 november 2021 16:26

   auteur info

   •    De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   de tuinman schreef op 26 november 2021 14:51:

   [...]
   
   Dus uit frustratie voor het kabinet weiger je je aan de covid maatregelen te houden. Maatregelen die de hele wereld overgaan.
   Beetje pubergedrag vind ik.
   Gewoon lekker opstandig doen. Overal tegen aan schoppen.
   Maar niet de verantwoordelijkheid willen dragen.
   
   Maar ik probeer het nog maar eens. Kijk eens naar de realiteit ipv die vage websites.
   We zitten NU in een grote crisis.
   Wat kunnen wij ertegen doen?
   
   

   Vooral geen antwoord geven op mijn vraag, maar gewoon meteen weer in de aanval met allemaal veronderstellingen.
   
   Probeer het nog eens, maar dan met een antwoord.
   Of heb je een beetje moeite met je eigen inconsequentie?
3. De Libertariër 26 november 2021 16:28

   auteur info

   •    De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 november 2021 14:54:

   [...]
   
   Zelfs Hugo de Jongen kan de toekomst niet voorspellen en op dat moment wist niemand dat het Janssen-vaccin niet goed zou werken.
   
   Als jij in de regering had gezeten had jij dat natuurlijk wel geweten..........
   

   Ok, dus je geeft toe dat ze er naast zaten.
   Hoe kun je dan nog steeds stellig beweren dat er met de pfizer vaccins niet iets boven water gaat komen wat toch niet goed is?
   
   Als voortschrijdend inzicht wel kan op Jansen, dan waarom niet op pfizer?
4. De Libertariër 26 november 2021 16:30

   auteur info

   •    De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   leonardus65 schreef op 26 november 2021 15:15:

   [...]
   
   Een paar mensen hier waren zo trots op de betoging , samen sterk Dat ze voor de kar van extreem rechts worden ze gespannen hebben ze niet door.. Samen sterk....
   

   O ja, en ineens zijn we extreem rechts.
   
   Tja, als je echt niks meer weet dan verzin je toch gewoon iets he?
5. Flowermountain 26 november 2021 16:32

   auteur info

   •    Flowermountain

     Lid sinds: 06 mei 2020

     Laatste bezoek: 14 mei 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 448

     Gegeven: 224

   •    Aantal posts: 709

   IC opnames per jaar in Nederland
   
   2020 - 68936
   2019 - 73979
   2018 - 77189
   2017 - 80686
   2016 - 85754
   
   Bron: www.stichting-nice.nl/datainbeeld/pub...
6. voda 26 november 2021 16:32

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 89138

     Gegeven: 22125

   •    Aantal posts: 377.176

   Von der Leyen: Europa moet snel handelen met oog op nieuwe coronavariant
   Reizen van en naar landen in zuiden Afrika stilgelegd.
   
   (ABM FN-Dow Jones) De Europese Unie moet snel, besluitvaardig en als één front handelen nu er een nieuwe coronavariant is opgedoken. Dit zei de voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen vrijdag in een reactie.
   
   "We nemen het nieuws van een nieuwe, zeer gemuteerde covid variant zeer serieus", aldus de Commissievoorzitter.
   
   "We weten dat mutaties kunnen leiden tot het ontstaan en de verspreiding van nog meer zorgwekkende varianten van het virus die zich binnen enkele maanden wereldwijd zouden kunnen verspreiden", aldus Von der Leyen.
   
   Ze gaf aan met wetenschappers en farmaceuten te hebben gesproken over de nieuwe coronavariant, die in Zuid-Afrika lijkt ontstaan. Die staan achter het nemen van voorzorgsmaatregelen om verspreiding van de nieuwe variant tegen te gaan.
   
   Daarom wordt inreizen vanuit Zuid-Afrika en een aantal andere landen in het zuiden van Afrika vanaf vrijdag aan banden gelegd, aldus Von der Leyen, die mensen opriep zich aan de regels te houden, zich te laten vaccineren en ook het belang van boosters benadrukte.
   
   Door: ABM Financial News.
   
   info@abmfn.nl
   
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
7. De Libertariër 26 november 2021 16:32

   auteur info

   •    De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   Rowi62 schreef op 26 november 2021 15:58:

   Dat extra coronahospitaal met recht toe rechtaan beademingsapparaten komt er gewoon niet. Je zag ze wel in Brazilie. Het hoeft niet altijd high tech IC te zijn. Met monitoren en allerlei IT-IC opleiding etc.
   

   nl.wikipedia.org/wiki/Noodziekenhuis_...
   
   Ze hebben al eens een noodhospitaal gebouwd.
   Want de wereld zou vergaan.
   
   Is nooit gebruikt.
   
   Toen kon het ook, maar nu blijkbaar niet meer.
8. DeZwarteRidder 26 november 2021 16:36

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23116

     Gegeven: 10250

   •    Aantal posts: 100.524

   Meer dan 100.000 coronadoden in Duitsland
   11:46
   
   Nadat vaccinatieprogramma's wereldwijd waren uitgerold stagneerde het aantal geregistreerde coronadoden. Toch loopt de teller dagelijks nog met ruim 7000 op. Sinds begin deze maand zijn volgens de statistieken meer dan 5 miljoen coronadoden geteld. Duitsland doorbrak afgelopen week de grens van 100.000 en Nederland die van 19.000.
   
   De helft van het dagelijks aantal coronadoden wordt tegenwoordig geregistreerd in het werelddeel Europa. In Azië is het aantal registraties de afgelopen maanden flink afgenomen.
   
   De Verenigde Staten en Brazilië staan wereldwijd bovenaan op de lijst met meeste geregistreerde coronadoden. Nederland neemt de 36ste plaats in.
   
   Relatief gezien zijn Oost-Europese landen zwaar getroffen. Het dodenaantal per 100.000 inwoners is het hoogst in Bulgarije (400) en Bosnië (378). Finland (24) en Noorwegen (19) scoren relatief laag.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/samenleving/1420770/meer-dan-10...
9. Flowermountain 26 november 2021 16:37

   auteur info

   •    Flowermountain

     Lid sinds: 06 mei 2020

     Laatste bezoek: 14 mei 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 448

     Gegeven: 224

   •    Aantal posts: 709

   quote:

   Flowermountain schreef op 26 november 2021 16:32:

   IC opnames per jaar in Nederland
   
   2020 - 68936
   2019 - 73979
   2018 - 77189
   2017 - 80686
   2016 - 85754
   
   Bron: www.stichting-nice.nl/datainbeeld/pub...
   

   Afschalen is het grote probleem en dat proberen ze te verbloemen met allerlei maatregelen die brandjes blussen, maar niet de kern van het probleem oplossen.
10. luchtschip 26 november 2021 16:38

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18609

      Gegeven: 2840

    •    Aantal posts: 46.013

    quote:

    pakman schreef op 26 november 2021 14:44:

    [...]
    
    man man man, kun jij nu niks anders dan mensen die een andere zienswijze op het hele gebeuren hebben beledigen en maar weer bestempelen vwb schuld Overheid hoor je mij nergens zeggen alleen wel dat de situatie in de Ziekenhuizen /Zorg an sich WEL de schuld vd overheid is vwb beleid laatste 10 jaar, maar daar hoor ik je NIET over, ambtenaar
    

    Wanneer de zorg de afgelopen 10 jaar was uitgebreid volgens jouw eisen dan betekent dit een jaarlijkse verhoging van de zorg premie van euro 10 tot euro 15 per jaar.
    
    Er zijn al hele volksstammen in Nederland die de verhogingen van euro 3 tot euro 5 al te hoog vinden.
    En de kritiek op de te dure zorg is niet van de lucht.
    
    Voor jouw vrijblijvende eis, zonder de consequenties ( meer zorg premie ), is totaal geen draagvlak bij de Nederlandse bevolking.
    Nog afgezien van het feit dat er gewoon geen personeel in de zorg is
    Nog afgezien van het feit dat geen enkele opschaling een pandemie van buiten proportionele aard is geen enkele zorg capaciteit opgewassen.
    
    Nog afgezien van het feit dat er niemand blij is dat de zorg zo groot wordt dat we zeggen, geen probleem al die zieken ( onnodig doordat het van een griepje komt ) laat ze maar komen want we kunnen ze opvangen in het ziekenhuis.
    
    Er zijn toch ook emotioneel gevoelens dat het onacceptabel is dat er zoveel zieken komen.
    We staan toch niet te juichen bij extra menselijk leed.
    
    We staan toch niet te juichen wanneer we zeggen, doe maar wat je wil, dat je dood en dood ziek wordt is helemaal niet erg want de ziekenhuizen hebben voldoende capaciteit je te behandelen
    
    Het is toch veel beter het te voorkomen, of te verminderen, door vaccinatie en gedragsmaatregelen
    
    Maar, neen dat is niet de wens van dit forum lid.
    Liever vrijheid blijheid, ziekenhuizen opschalen en de mensen dood en dood ziek laten worden.
    Zo veel mogelijk, geeft niet want er is capaciteit zat.
    
    Niet mijn oplossing, maar jij vindt dit schijnbaar wel mooi.
11. Nel 26 november 2021 16:38

    auteur info

    •    Nel

      Lid sinds: 04 apr 2004

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1413

      Gegeven: 219

    •    Aantal posts: 27.767

    quote:

    drooglegging schreef op 26 november 2021 16:23:

    Dat het nieuws van vandaag samenvalt met de NL-persconferentie is toeval, het geeft de zware maatregelen echter wel extra draagvlak.
    
    Veel gehoorde klacht: gevaccineerd of niet gevaccineerd, het maakt helemaal niets uit in deze samenleving, de booster gaat geen draagvlak meer krijgen, het maakt namelijk niet het verschil tussen wat wel en wat niet mag!
    

    Verschil zal straks zijn wel of niet op vakantie kunnen gaan! Dat was ook de reden voor de meeste om de eerste 2 blindelings te nemen.
12. DeZwarteRidder 26 november 2021 16:40

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23116

      Gegeven: 10250

    •    Aantal posts: 100.524

    quote:

    Red_ schreef op 26 november 2021 15:47:

    [...]In het buitenland was je pas gewenst 4 weken na toediening Janssen. Dus waarom dacht de Jonge dat het slim was om meteen te gaan feesten van het toedienen?
    Dit was gewoon bewust ingecalculeerd risico om zo de vaccinatiebereidheid te verhogen. Achteraf dikke blunder, maar ze doen net alsof hun neus bloed en geven zoals altijd andere de schuld.

    Er zouden meer mensen zoals jij in de regering moeten zitten.
    
    Dan zou er niks fout gaan.............
13. De Libertariër 26 november 2021 16:51

    auteur info

    •    De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    luchtschip schreef op 26 november 2021 16:38:

    [...]
    
    Wanneer de zorg de afgelopen 10 jaar was uitgebreid volgens jouw eisen dan betekent dit een jaarlijkse verhoging van de zorg premie van euro 10 tot euro 15 per jaar.
    
    Er zijn al hele volksstammen in Nederland die de verhogingen van euro 3 tot euro 5 al te hoog vinden.
    En de kritiek op de te dure zorg is niet van de lucht.
    
    

    onzin.
    
    1 euro per maand ligt nagenoeg geen enkele Nederlander wakker van.
    
    En als je ziet wat die besparing van 1 euro per maand ons nu kost...
14. De Libertariër 26 november 2021 16:53

    auteur info

    •    De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    Nel schreef op 26 november 2021 16:38:

    [...]
    Verschil zal straks zijn wel of niet op vakantie kunnen gaan! Dat was ook de reden voor de meeste om de eerste 2 blindelings te nemen.
    

    Nee joh gekkie.
    Iedereen deed het voor zijn opa en oma.
    
    Niet op vakantie mogen gaan en de kroeg ik kunnen had er niks mee te maken hoor. ;)
15. luchtschip 26 november 2021 16:56

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18609

      Gegeven: 2840

    •    Aantal posts: 46.013

    quote:

    pakman schreef op 26 november 2021 15:22:

    [...]
    
    zet ff erbij,zelfde Onderzoek maarja waren maar 105 pers
    
    Boven de 75 jaar is het aantal gevaccineerden dat overlijdt aan Covid-19 in absolute aantallen wel hoger dan het aantal niet-gevaccineerden. Bij de leeftijdsgroep 75 tot 84 jaar waren 27 van de 44 overleden coronapatiënten wel gevaccineerd, zeventien niet. Bij de 85-plussers waren dertien van de 22 bezweken patiënten wel ingeënt, negen hadden er geen vaccin gekregen.
    
    en laat dit nu net de groep zijn in de ziekenhuizen... (denk ik dan )
    
    mis alleen nog groep tussen 65/75 jaar...
    

    Ja natuurlijk, boven de 75 jaar zijn het voornamelijk gevaccineerden die overlijden.
    95 % van die mensen is gevaccineerd en de rest komt vanwege gezondheid niet in aanmerking voor vaccinatie.
    Natuurlijk dat in absolute aantallen de gevaccineerden van boven 75 jaar een meerderheid hebben bij de overlijdens.
    
    Het is ook nog een leeftijdsgroep, die vanwege ouderdom sowieso een hoog percentage heeft aan sterfte wegens ouderdom.
    
    in d ziekenhuizen/IC :
    De gemiddelde leeftijd van gevaccineerden is 77 jaar
    de gemiddelde leeftijd van niet gevaccineerden is 59 jaar
    
    Deze laatste informatie spreekt boekdelen.
    
16. DeZwarteRidder 26 november 2021 17:01

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23116

      Gegeven: 10250

    •    Aantal posts: 100.524

    Oversterfte vier keer zo groot als officiële aantal coronadoden: hoe kan dat?
    
    CBSDe sterfte onder 80-plussers neemt weer sterk toe. Vorige week stierven volgens een schatting van het CBS 2250 mensen van 80 jaar en ouder, 600 meer dan in een ‘normale’ novemberweek. Deze cijfers geven mogelijk extra urgentie aan de campagne rond de boosterprik.
    Sander van Mersbergen 26-11-21, 00:01 Laatste update: 12:09
    
    Tot begin oktober stierven er wekelijks ruim 1600 80-plussers, daarna nam het aantal sterfgevallen in de leeftijdsgroep snel toe. Corona lijkt een logische oorzaak, maar zeker is dat niet. Er zit namelijk een groot verschil tussen de cijfers van het CBS en de officiële coronasterftecijfers van het RIVM. Al langer is duidelijk dat die laatste registratie allesbehalve volledig is.
    
    De gebrekkige registratie zorgt ervoor dat we in Nederland, hoewel de coronacrisis inmiddels 21 maanden onderweg is, geen actueel inzicht hebben in het aantal coronadoden. Dat maakt het bijvoorbeeld moeilijk te zeggen in hoeverre een snelle boostercampagne onder ouderen de hierboven gemelde oversterfte had kunnen voorkomen.
    
    Het staat immers niet vast hoeveel van deze ouderen aan corona zijn gestorven. Bekend is dat de bescherming van vaccins tegen corona en de gevolgen ervan in de loop der tijd daalt. Volgens het RIVM beschermt vaccinatie nog steeds wel goed tegen een ernstig ziekteverloop, en dus ook tegen sterfte.
    
17. [verwijderd] 26 november 2021 17:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leek2018 schreef op 26 november 2021 15:26:

    [...]
    Het zou me niets verwonderen als de Zuid-Afrikaanse variant hier ook al goed bezig is. Was dat niet ook zo met de Delta variant. Toen ging het ook ineens razend snel.
    

    Nieuwe Afrikaanse variant is nu al in Belgie opgedoken bij iemand die naar Egypte geweest was. Bron: edition.cnn.com/world/live-news/new-c... .
18. Red_ 26 november 2021 17:06

    auteur info

    •    Red_

      Lid sinds: 17 dec 2015

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 751

      Gegeven: 1945

    •    Aantal posts: 1.520

    quote:

    luchtschip schreef op 26 november 2021 16:38:

    [...]
    
    Wanneer de zorg de afgelopen 10 jaar was uitgebreid volgens jouw eisen dan betekent dit een jaarlijkse verhoging van de zorg premie van euro 10 tot euro 15 per jaar.
    
    Er zijn al hele volksstammen in Nederland die de verhogingen van euro 3 tot euro 5 al te hoog vinden.
    En de kritiek op de te dure zorg is niet van de lucht.
    
    Voor jouw vrijblijvende eis, zonder de consequenties ( meer zorg premie ), is totaal geen draagvlak bij de Nederlandse bevolking.
    Nog afgezien van het feit dat er gewoon geen personeel in de zorg is
    Nog afgezien van het feit dat geen enkele opschaling een pandemie van buiten proportionele aard is geen enkele zorg capaciteit opgewassen.
    
    Nog afgezien van het feit dat er niemand blij is dat de zorg zo groot wordt dat we zeggen, geen probleem al die zieken ( onnodig doordat het van een griepje komt ) laat ze maar komen want we kunnen ze opvangen in het ziekenhuis.
    
    Er zijn toch ook emotioneel gevoelens dat het onacceptabel is dat er zoveel zieken komen.
    We staan toch niet te juichen bij extra menselijk leed.
    
    We staan toch niet te juichen wanneer we zeggen, doe maar wat je wil, dat je dood en dood ziek wordt is helemaal niet erg want de ziekenhuizen hebben voldoende capaciteit je te behandelen
    
    Het is toch veel beter het te voorkomen, of te verminderen, door vaccinatie en gedragsmaatregelen
    
    Maar, neen dat is niet de wens van dit forum lid.
    Liever vrijheid blijheid, ziekenhuizen opschalen en de mensen dood en dood ziek laten worden.
    Zo veel mogelijk, geeft niet want er is capaciteit zat.
    
    Niet mijn oplossing, maar jij vindt dit schijnbaar wel mooi.
    

    Hoeft helemaal geen hogere zorgpremie tegenover te staan. Kan prima gefinancierd wordt uit belastingmiddelen blijkt aan alle steunpakketten van afgelopen jaren en die nu nog gaan komen weer.
19. [verwijderd] 26 november 2021 17:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    luchtschip schreef op 26 november 2021 16:56:

    [...]
    
    Ja natuurlijk, boven de 75 jaar zijn het voornamelijk gevaccineerden die overlijden.
    95 % van die mensen is gevaccineerd en de rest komt vanwege gezondheid niet in aanmerking voor vaccinatie.
    Natuurlijk dat in absolute aantallen de gevaccineerden van boven 75 jaar een meerderheid hebben bij de overlijdens.
    
    Het is ook nog een leeftijdsgroep, die vanwege ouderdom sowieso een hoog percentage heeft aan sterfte wegens ouderdom.
    
    in d ziekenhuizen/IC :
    De gemiddelde leeftijd van gevaccineerden is 77 jaar
    de gemiddelde leeftijd van niet gevaccineerden is 59 jaar
    
    Deze laatste informatie spreekt boekdelen.
    
    

    Die cijfers zeggen natuurlijk niet alles. Om tot een goed oordeel te komen, moet je wel de achtergrond weten van de opname. Ik postte gisteren een interessante documentaire van omroep brabant. Daarin kwam ook een man van rond de 50 aan het woord die in het ziekenhuis lag vanwege een zouttekort maar werd positief bevonden op corona bij binnenkomst. Volgens mij wordt iedereen bij binnenkomst getest uit voorzorg. En ik kan me goed voorstellen dat hieruit meer positieve testen voortvloeien momenteel.
20. De Libertariër 26 november 2021 17:08

    auteur info

    •    De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 november 2021 17:01:

    Oversterfte vier keer zo groot als officiële aantal coronadoden: hoe kan dat?
    
    De gebrekkige registratie zorgt ervoor dat we in Nederland, hoewel de coronacrisis inmiddels 21 maanden onderweg is, geen actueel inzicht hebben in het aantal coronadoden. Dat maakt het bijvoorbeeld moeilijk te zeggen in hoeverre een snelle boostercampagne onder ouderen de hierboven gemelde oversterfte had kunnen voorkomen.
    
    Het staat immers niet vast hoeveel van deze ouderen aan corona zijn gestorven. Bekend is dat de bescherming van vaccins tegen corona en de gevolgen ervan in de loop der tijd daalt. Volgens het RIVM beschermt vaccinatie nog steeds wel goed tegen een ernstig ziekteverloop, en dus ook tegen sterfte.
    
    

    En niemand die hier zich zorgen over maakt?
    
    En hele grote oversterfte. Ineens. Overal.
    Het RIVM zegt dat het vaccin ook nog wel tegen sterfte beschermd, dus corona zal het wel niet zijn.
    
    Waar komt die oversterfte dan wel zo ineens vandaan?
    Welke verbanden kun je trekken?
    Laten we dat eens gaan onderzoeken...