Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Bubbeltje op z'n kant

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 
Arend Jan Kamp

Auteur:

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Reacties

9 Posts
| Omlaag ↓
  1. Economische Vluchteling 26 mei 2017 14:18
    AJ, Het hele idee van die PE 10 is JUIST dat die zwarte gaten zoals 2009 ook mee worden genomen, evenals de huidige jaren waar zowel de p/e's als winstmarges op extreme niveuas zijn. Dit geeft een wat meer gebalanceerd beeld.

    Men schijnt tegenwoordig aan te nemen dat de economie niet meer cyclisch is en we als maar door kunnen groeien, en dat de huidige marges alleen maar hoger worden. Dit gaat op den duur echt wel weer veranderen.

    Overigens hechten mensen te veel waarde aan het idee dat inflatie en rentes vanaf nu altijd laag zullen blijven. In de EU zitten we zeer zeker in in extreme obligatie bubbel, terwijl in de US het zeer zeker een alles - bubbel is, geleid dooor bepaalde growth stocks. Op een gegeven moment zal de rekening voor de schuldengroei in de VS, zuid europa, China en Japan en zowel het decennia lang van marktmanipulatie door centrale banken komen. Je kan tenslotte geen oneindige welvaart uit het niets creeren door steeds hetzelde truucje te doen.

    Markten moeten zelf regulerend werken, en dit wordt ze niet gegund door elke nodige recessie halverwege de kop in te drukken met grote bedragen goedkoop nieuw geld en manipulatie. Soms moet er een reset zijn om alles goed te laten functioneren, anders krijg je onhoudbare vreemde situaties zoals nu.

    Verder kan men wel makkelijk zeggen dat je maar naar lagere p/e landen kan diversificeren, maar die zijn historisch gezien ook allemaal vrij duur. en als de VS 30% omlaag gaat, gaan die markten ook zeer zeker mee.
  2. Economische Vluchteling 26 mei 2017 14:23
    AJ, Het hele idee van die PE 10 is JUIST dat die zwarte gaten zoals 2009 ook mee worden genomen, evenals de huidige jaren waar zowel de p/e's als winstmarges op extreme niveuas zijn. Dit geeft een wat meer gebalanceerd beeld.

    Men schijnt tegenwoordig aan te nemen dat de economie niet meer cyclisch is en we als maar door kunnen groeien, en dat de huidige marges alleen maar hoger worden. Dit gaat op den duur echt wel weer veranderen.

    Overigens hechten mensen te veel waarde aan het idee dat inflatie en rentes vanaf nu altijd laag zullen blijven. In de EU zitten we zeer zeker in in extreme obligatie bubbel, terwijl in de US het zeer zeker een alles - bubbel is, geleid dooor bepaalde growth stocks. Op een gegeven moment zal de rekening voor de schuldengroei in de VS, zuid europa, China en Japan en zowel het decennia lang van marktmanipulatie door centrale banken komen. Je kan tenslotte geen oneindige welvaart uit het niets creeren door steeds hetzelde truucje te doen.
    Een degelijke reset van de markten die prijzen omlaag drijft naar normale niveaus en de zelfregulerende werkingen van de markt hun gang laat gaan wordt telkens uitgesteld.

    Verder kan men wel makkelijk zeggen dat je maar naar lagere p/e landen kan diversificeren, maar die zijn historisch gezien ook allemaal vrij duur. en als de VS 30% omlaag gaat, gaan die markten ook zeer zeker mee.
  3. PingPong 26 mei 2017 14:26
    Gaap, alweer zo'n kletsverhaal van AJK, vooral bedoeld om zichzelf moed in te spreken terwijl hij elke maand braaf een deel van zijn salaris in veel te dure aandelenfondsen steekt.

    Shiller zegt dat de beurs nog 50 % zou kunnen stijgen? Best mogelijk als we weer net zo'n bubbel krijgen als in 2000, maar het kan net zo gemakkelijk binnekort al 50 % dalen. Het is alleen wachten op de juiste trigger.

    De CAPE zal dalen als 2008 en 2009 niet meer meegenomen worden in het 10-jarig gemiddelde? Inderdaad, maar die daling zal niet meer dan een paar punten zijn.
    De CAPE is niet geschikt voor korte-termijn beslissingen maar een hoge waarde voorspelt wel een zeer laag rendement voor de komende 10 jaar.

    Afgezien van de CAPE is ook de Trailing PE met bijna 26 erg hoog vergeleken met een historisch gemiddelde van 15,6.

    De Forward PE waar AJK en CNBC zo graag mee schermen heeft geen enkele waarde omdat die E gebaseerd is op EBITDA en niet op de werkelijke netto gerapporteerde winst (volgens GAAP).
    Bovendien kun je de Forward PE nergens mee vergelijken omdat alle historische data gebaseerd zijn op Trailing PE.

    En kijk ook eens naar de Tobin Q ratio.

    Maar afgezien daarvan: zelfs al kende je geen enkele koers of PE- ratio dan nog moet het toch evident zijn dat vooral de financiële markten in de VS na vele jaren ZIRP en QE een enorme bubbel moeten zijn? Of leven we wederom in een nieuwe economie zoals in 1999/2000 ?
9 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.