Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Arcelor Mittal   /   Het verdriet van Arcelor, het failliet van Mittal en waarom een 6 min niet genoeg is.

Aandeel ArcelorMittal LU1598757687

Laatste koers (eur) Verschil Volume
28,590   +0,270   (+0,95%) Dagrange 28,130 - 29,030 3.326.630   Gem. (3M) 3,1M

Het verdriet van Arcelor, het failliet van Mittal en waarom een 6 min niet genoeg is.

Volgen
42 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 november 2011 01:26
    Het begon met het florende staalbedrijf Arcelor, ontstaan uit een Spaans-Frans-Luxemburgs-Belgisch-Duits samenraapsel van staalbedrijven, gekenmerkt door een combinatie van de wereldwijde technologische voorhoede met een archaisch politiek bestuursorgaan. Het werd, na het afschudden van wat Russen, overgenomen door een samenraapsel van door Laksmi Mittal bijeengeveegde zieltogende staalbedrijven die op de afgrond van faillissement balanceerden.

    Het eindigde als een kolonie bloedzuigers in het prachtig gerestaureerde voormalige Arbed-kantoor in Luxemburg.

    In de tussentijd gebeurde het volgende.

    De ijzer-en staalmannen mochten nog even hun ding blijven doen van Gijon tot Bremen en van Gent tot Galatz.
    Maar niet al te lang.

    De financiële posities werden ingenomen door Mittal-expats, uitmuntend in het door de Engelsen bedachte en door de Indiers geperfectioneerde systeem van kamperen en anticiperen op eventuele toekomstige besluitvorming. Dit alles uiteraard zonder ooit tot enige besluitvorming te komen.

    De productielocaties werden uitgemolken tot de laatste cent. Over onderhoud, reparatie en vernieuwing werd eindeloos onderhandeld met als enige doel het vermijden van investeringen en het optimaal rekken van de verblijftijd van de Mittal-expats in Europa.

    Bij het begin van de crisis in 2008 zat er nog wat vlees op de botten. Een deel van de fabrieken werd stilgezet en de rest kon nog wel even mee.

    In de jaren erna werd het beleid van investeringsvermijding voortgezet. De beschikbare middelen werden niet ingezet om goedkoop anti-cyclisch te investeren. Leveranciers haakten massaal af, moegestreden door de eindeloze en corrupte aanbestedingsprocedures.

    Bij het begin van de crisis in 2011 zit er geen vlees meer op de botten:

    Luik heeft de warme kant definitief gesloten.

    Eisenhuttestadt zal volgen.

    Ostrava heeft weliswaar geld van het EU Regional Development Fund toegewezen gekregen, maar zonder bijdrage van de holding zal dit niet voldoende compensatie zijn om zonder de verwaarloosde en ingestorte cokesfabriek en zonder moderne staalfabriek te kunnen overleven.

    Bremen en Gent hebben geen diepwatertoegang. Schade und Schluss.

    Katowice en Krakau hebben de extra pech dat niet alleen de financiële maar ook de technische sleutelposities door Mittal-expats zijn ingenomen. De nachtmerrie van ieder technicus en funest voor de bedrijfsveiligheid.

    Temirtau is dusdanig corrupt dat er geen enkele marktpartij meer heeft ingeschreven op de laatste renovatie-aanbesteding.

    Galatz idem dito.

    Krivoy Rog zit buiten de EU en is bij een krimpende markt kansloos tegen Oekraiense dumpers en Russische giganten als Evraz, NLMK en MMK.

    Inland kampt met een zieltogende thuismarkt.

    Tubarao legt het af tegen Siderar, CAP Acero en Vale.

    Duinkerken en Foz sur Mer hebben weliswaar een diepwatertoegang maar zijn de laatste jaren technologisch volledig verwaarloosd. Bij Mittal spreken ze geen Frans.

    Het verdriet van Arcelor begon deze herfst in Luik en zal de komende jaren een spoor van fabriekssluitingen door Europa trekken. Hoe Laksmi Mittal er persoonlijk uit springt blijft ongewis. Zeker is dat het streven naar een 6 min, zoals de afgelopen jaren door ArcelorMittal gemanifesteerd, onvoldoende is om tijden van crisis te overleven.

    Gluck auf!

    Nora

  3. [verwijderd] 24 november 2011 13:22
    quote:

    de volharder schreef op 24 november 2011 13:17:

    @ Nora: Hoe komt het dat jij zo plotseling ontdaan bent over de teloorgang van Arcelor in Europa? Ik was je nog nooit op het forum hier tegengekomen. Interessant verhaal maar niet alleen Mittal is aan de teloorgang debet, ook de fam. Arcelor wist en weet van wanten.
    Ach ja er zijn sinds gister een paar of eigenlijk 1 poster verdwenen en dan komt er weer een oude nieuwe om de hoek kijken.
    Je snapt toch niet waar ze altijd weer vandaan komen.
  4. forum rang 7 rene l 24 november 2011 13:46
    @Nora,
    Een triest verhaal, echter de keiharde realiteit, mijn complimenten en ik zie dat je uit de sector komt en waarschijnlijk uit Belgie.

    Helaas heb je gelijk, zowel Nederland en ik denk ook Belgie hebben de industrie verkwanseld.

    Kijk eens in NL: Papierindustrie, Baksteenproductie, Scheepvaart, Daf, Fokker, Hoogovens, Sphinx, DSM, Nutricia etc.
    Alles is verkocht of overgenomen, productielocaties worden gesloten, de kennis en de machines verdwijnen naar het buitenland.
    Het was beter zo, vond men, degene die de verkoop begeleide streek de bonus op.
    De werknemers waren de dupe.

    Vredestein, inmiddels ook in Indiase handen, draait als een trein.
    Hoe lang nog, ze hebben het druk en onder dit excuus wordt de productie in Azie met onze kennis en techniek opgevoerd.
    De geschiedenis zal zich hier ook herhalen.

    Ik kan het nog herinneren toen ik geheel onervaren met beleggen begon.
    Ik kreeg het advies, koop maar Nutricia, er zullen steeds meer mensen geboren worden en ze maken de lekkerste chocolademelk ter wereld.
    Een waarheid als een echte hollandse koe.
    Totdat meneer Bennink een klopje op zijn schouder kreeg in combinatie met een flinke zak met geld.
    De vrijdagmiddag vooraf was er al voorkennis, net als bij Vedior.

    Duitsland houdt zijn poot stijf terecht.
    Ze hebben daar ook nog echte mentaliteit, de jonge medewerker heeft nog respect voor zijn baas en gaat een compleet leertraject aan en wordt begeleid door zijn Meister.
    Hij groeit door, verdient een goed salaris en krijgt de kans om zelf ook Meister te worden.
    De duitse industrie floreert.

    De nederlander raakt langzaam aan de payroll.
  5. forum rang 10 voda 24 november 2011 20:23
    quote:

    twister schreef op 24 november 2011 13:22:

    [...]
    Ach ja er zijn sinds gister een paar of eigenlijk 1 poster verdwenen en dan komt er weer een oude nieuwe om de hoek kijken.
    Je snapt toch niet waar ze altijd weer vandaan komen.

    Twister, ik neem aan, dat je indirect refereerd aan poster Nora.

    Nu is zij "gelukkig", als je de moeite verder neemt om in oude posts te duiken, geen eendagsvlieg.

    Sterker nog, ik geef haar post een VETTE AB.

    Ben wel met je eens dat er "plotseling" vele "oude" posters opduiken.

    Ik heb daar wel een "verklaring" voor. (naar mijn bescheiden mening).

    Het aantal posters loopt schrikbarend terug.
    ( velen zijn al afgehaakt door de enorme koersval(len), gedurende vele jaren; het "oude" niveau" is weg, etc. vul zelf ook maar in)

    Daardoor het aantal "kijker" views ook!

    Daar zit nu juist de "crux". De IEX moet het van het aantal "views" hebben, vanwege de inkomsten van o.a. advertenties. (en de views daarop).

    Zo maar mijn idee....

  6. [verwijderd] 24 november 2011 20:34
    quote:

    voda schreef op 24 november 2011 20:23:

    [...]
    Twister, ik neem aan, dat je indirect refereerd aan poster Nora.

    Nu is zij "gelukkig", als je de moeite verder neemt om in oude posts te duiken, geen eendagsvlieg.

    Sterker nog, ik geef haar post een VETTE AB.

    Ben wel met je eens dat er "plotseling" vele "oude" posters opduiken.

    Ik heb daar wel een "verklaring" voor. (naar mijn bescheiden mening).

    Het aantal posters loopt schrikbarend terug.
    ( velen zijn al afgehaakt door de enorme koersval(len), gedurende vele jaren; het "oude" niveau" is weg, etc. vul zelf ook maar in)

    Daardoor het aantal "kijker" views ook!

    Daar zit nu juist de "crux". De IEX moet het van het aantal "views" hebben, vanwege de inkomsten van o.a. advertenties. (en de views daarop).

    Zo maar mijn idee....

    Sorry wist niet dat dit al een echte oude bekende was.

    Afgelopen zondag kwam ook ineens iemand langs die al 4 jaar lid was ineens met zijn of haar eerste post kwam. En wat voor post..
    Knap dat je na 4 jaar de inlog gegevens nog weet..

    Kreeg ook al sterk het idee dat iex hier meer van weet maar ja bewijs dat maar eens..

  8. [verwijderd] 25 november 2011 10:34
    quote:

    Nora schreef:

    In de jaren erna werd het beleid van investeringsvermijding voortgezet. De beschikbare middelen werden niet ingezet om goedkoop anti-cyclisch te investeren. Leveranciers haakten massaal af, moegestreden door de eindeloze en corrupte aanbestedingsprocedures.

    Heb je meer informatie over die "eindeloze en corrupte aanbestedingsprocedures"?

    Hoe kom je tot deze bewering?
  9. [verwijderd] 25 november 2011 11:46
    Nora poste ook eens bij Gamma Holdings, god wat ben ik blij dat hij/zij ongelijk had. Lees 4.31 - > 22 euro. Het rare is dat dit soort postings alleen maar komen in tijden van onbehagen.3 maanden geleden was de financiering idem,maar toen hoorde je ze niet.. Nogmaals veel politiek spel en aandelen kopen als het stront door de straten loopt, toch ?
  10. [verwijderd] 11 december 2011 18:02
    Niet zo mopperen over de timing van berichten jongens.
    Soms ben je gewoon even druk met andere dingen zoals kinderen en werk.

    Bovendien ben ik van het oude stempel en daarmee van mening dat alleen inhoudelijk gefundeerde postings iets bijdragen. Er zijn al eendagsvliegen genoeg.
    Terug naar ArcelorMittal.

    Wat betekenen de recente ontwikkelingen op middellange en lange termijn?

    Door de strenge milieuwetgeving in Europa kijken de grote staalbedrijven naar alternatieven voor de levering van plakken (slabs) op basis van hoogoven-ijzer. Voor hoogoven-ijzer worden cokes, pellets en sinter gebruikt als grondstoffen. De productie hiervan is zeer milieubelastend. Het ene alternatief is ruw ijzer uit vlamboogovens. In Europa niet haalbaar door de hoge energiekosten. Het andere alternatief is het invoeren van plakken van buiten de EU. ThyssenKrupp heeft hiervoor in Brazilie een nieuwe staalfabriek gebouwd. (wegens wat schoonheidsfoutjes in de aanbesteding tijdens de bouw zijn de kosten hiervan inmiddels opgelopen van 1 1/2 naar meer dan 5 miljard).

    ArcelorMittal beschikt over een groot aantal Europese staalfabrieken met hopeloos verouderde cokes, pellet- en sinterfabrieken. Renovatie of nieuwbouw kost miljarden. AM heeft in Europa de afgelopen jaren met name geinvesteerd in walserijen, verflijnen en verzinklijnen. En natuurlijk in PR, zoals onlangs in Ostrava waar ze na een Britse documentaire geen middel hebben geschuwd om te beweren dat het met de longaandoeningen en leukemie allemaal wel meevalt.

    Misschien hebben de strategen in Luxemburg allang besloten om de plakken in de toekomst van buiten de EU te laten komen en wachten ze nu slecht op het juiste moment en excuus om de Europese hoogovens definitief niet meer aan te blazen.

    Een groot struikelblok hierbij is de nationale politiek. In meerdere landen betekent het stoppen van de AM ovens dat de volledige productie van ruw ijzer verdwijnt en daarmee een complete bedrijfstak inclusief toeleveranciers en kennisinstituten.

    Daar zit geen enkele Europese politicus op te wachten.

    Groet,

    Nora

  12. [verwijderd] 11 december 2011 20:56
    quote:

    Nora schreef:

    Niet zo mopperen over de timing van berichten jongens.
    Soms ben je gewoon even druk met andere dingen zoals kinderen en werk.

    Bovendien ben ik van het oude stempel en daarmee van mening dat alleen inhoudelijk gefundeerde postings iets bijdragen. Er zijn al eendagsvliegen genoeg.
    Terug naar ArcelorMittal.

    Wat betekenen de recente ontwikkelingen op middellange en lange termijn?

    Door de strenge milieuwetgeving in Europa kijken de grote staalbedrijven naar alternatieven voor de levering van plakken (slabs) op basis van hoogoven-ijzer. Voor hoogoven-ijzer worden cokes, pellets en sinter gebruikt als grondstoffen. De productie hiervan is zeer milieubelastend. Het ene alternatief is ruw ijzer uit vlamboogovens. In Europa niet haalbaar door de hoge energiekosten. Het andere alternatief is het invoeren van plakken van buiten de EU. ThyssenKrupp heeft hiervoor in Brazilie een nieuwe staalfabriek gebouwd. (wegens wat schoonheidsfoutjes in de aanbesteding tijdens de bouw zijn de kosten hiervan inmiddels opgelopen van 1 1/2 naar meer dan 5 miljard).

    ArcelorMittal beschikt over een groot aantal Europese staalfabrieken met hopeloos verouderde cokes, pellet- en sinterfabrieken. Renovatie of nieuwbouw kost miljarden. AM heeft in Europa de afgelopen jaren met name geinvesteerd in walserijen, verflijnen en verzinklijnen. En natuurlijk in PR, zoals onlangs in Ostrava waar ze na een Britse documentaire geen middel hebben geschuwd om te beweren dat het met de longaandoeningen en leukemie allemaal wel meevalt.

    Misschien hebben de strategen in Luxemburg allang besloten om de plakken in de toekomst van buiten de EU te laten komen en wachten ze nu slecht op het juiste moment en excuus om de Europese hoogovens definitief niet meer aan te blazen.

    Een groot struikelblok hierbij is de nationale politiek. In meerdere landen betekent het stoppen van de AM ovens dat de volledige productie van ruw ijzer verdwijnt en daarmee een complete bedrijfstak inclusief toeleveranciers en kennisinstituten.

    Daar zit geen enkele Europese politicus op te wachten.

    Groet,

    Nora

    Mittal heeft vooral geinvesteerd in iron ore productie. Wat jij noemt (verflijnen, verzinklijnen etc) valt daarbij in het niet.

    Investeren in Mittal is allang niet meer investeren in een traditioneel staalbedrijf maar ook in een mining company.

  13. [verwijderd] 11 december 2011 22:27
    quote:

    NewYorkCosmos schreef op 11 december 2011 20:56:

    [...]

    Mittal heeft vooral geinvesteerd in iron ore productie. Wat jij noemt (verflijnen, verzinklijnen etc) valt daarbij in het niet.

    Investeren in Mittal is allang niet meer investeren in een traditioneel staalbedrijf maar ook in een mining company.

    Wat een opluchting, dat ze in de mijnsector zitten. In tegenstelling tot de gemiddeld kapitaalvernietigende staalindustrie, is de mijnsector helemaal niet kapitaalintensief en door de jaren heen gemiddeld een duurzame bron van (free) cash flows in richting van de nobele investeerders.

    *zucht*
  14. [verwijderd] 11 december 2011 22:40
    Nora haar stukje tekst klopt zeer aardig. Tot in de bangste details zelfs. Heel Europa ligt op zn gat wellicht afgezien van Ostrawa. Mooi stukje. Alleen zoals hierboven al aangegeven, mining is ook groot onderdeel van de Mittalholding en dat zullen ze blijven proberen uit te breiden. Want toegang tot de markt is via rawmaterials en goede afspraken, kortingen etc. En daar blijven die Indiers toch vrij goed in.
  16. [verwijderd] 21 december 2011 23:39
    Minbouw.

    Terecht is opgemerkt dat AM de laatste jaren bezig is met het opbouwen van een positie in de mijnbouw. Ook hier is een wat meer fundamentele blik op z'n plaats. De persberichten van AM en de daarvan afgeleide overige publicaties zijn nogal eenzijdig.

    Voor ijzer-en staalproductie zijn drie grondstoffen van belang:
    1, ijzererts (zonder al te veel vanadium, zink en andere verontreinigingen);
    2. steenkool (laagwaardig);
    3. coking coal (hoogwaardig).

    1 en 2 zijn wereldwijd ruimschoots voorhanden.
    3 is beperkt voorhanden en relatief duur.

    Bij gebrek aan 3 moeten ijzer-en staalproducenten zoeken naar vervanging in de vorm van aardgas en poederkoolinjectie.

    Aardgas is alleen in Rusland een haalbaar alternatief.
    Poederkoolinjectie wordt in Europa en Azië op grote schaal toegepast.

    AM heeft de afgelopen jaren voornamelijk in captive mines voor 1 en 2 geïnvesteerd.
    Dat zijn nu juist de twee grondstoffen met een door de Chinese markt geregeld prijsmaximum.

    Ze beschikken dus niet over voldoende mijnen met coking coal om de eigen behoefte te dekken.
    Met als gevolg dat ze afhankelijk blijven van grote spelers als Vale en BHP Billiton.

    Het geleende geld is niet optimaal geïnvesteerd.
    Voor zover de mijnbouw.

    Aan de ijzer-en staalkant komt hier nog bij dat AM in vergelijking met ander marktpartijen relatief weinig gebruik maakt van kostenbesparende poederkoolinjectie omdat hier domweg nooit in geinvesteerd is.

    Door de enorme schuldenlast in combinatie met de recente downgrades wordt het voor AM moeilijker om de investeringen te realiseren die nodig zijn om concurrerend te blijven.

    Een recent voorbeeld hiervan is het door AM ingetrokken overnamebod op G Steel.
    Een ander voorbeeld is het vastlopen van de besprekingen met de Tsjechische regering over het vrijvallen van de toegewezen subsidies uit het European Regional Development Fund.

    Nora

  17. [verwijderd] 15 februari 2012 20:12
    De vooruitzichten voor AM blijven verslechteren.

    Na de teleurstellende cijfers komen nu langzaam de berichten dat de stilstand van diverse fabrieken in Europa verlengd wordt.

    - Het scenario voor Florange gaat richting sterfhuisconstructie.
    - In Ostrava heeft 11% van het personeel aangegeven van de vrijwillige vertrekregeling gebruik te willen maken
    - De definitieve sluiting van Schifflange wordt openlijk besproken.
    - Bij Sidmar wordt de ooit toonaangevende research-afdeling uitgehold.
    - Villaverde wordt grotendeels voor onbepaalde tijd gesloten.
    - In Polen staan 1000 tot 3000 banen op het spel.

    Buiten Europa hebben ze definitief de boot gemist in de BRIC landen.
    Temirtau blijft voorlopig een lucratieve site en ook in Afrika en het Midden-Oosten doen ze redelijk goede zaken. Noord-Amerika blijft moeilijk wegens de voortdurende overcapaciteit en de goedkope import.

    De combinatie van grote schulden en aanhoudende kapitaalvernietiging is in het verleden geen garantie geweest voor succes en zal dat in de toekomst ook niet zijn.

    Groet,

    Nora

    lorraine.france3.fr/info/florange---l...

  18. [verwijderd] 15 februari 2012 20:54
    Geestig,je eigen draadje weer omhoog quoten.,Vriendinnetje van ?

    T'is maar net wat je wilt posten... ik heb er ook eentje :

    volgens Morningstar is ArcelorMittal in een goede positie om de toekomstige uitdagingen het hoofd te bieden. Het bedrijf kan namelijk profiteren van zijn geografische en eindmarktdiversificatie, inputflexibiliteit en eigen bronnen van grondstoffen.

    ach ja..
  19. forum rang 10 voda 15 februari 2012 21:07
    Snance, heb je de hele draad gelezen? Zoveel werk is dat niet.

    En wat het nieuws betreft, daar weet ik alles van. Het is ook vaak een kwestie van interpretatie, en toekomstverwachtingen. Vergeet ook niet de nog steeds voortbodurende (Griekse) onzekerheid. Beleggers, voor zover die nog aanwezig zijn, haten onzekerheid.

    Dat drukt het sentiment ook enorm. Kijk een aantal dagen terug, toen het er op leek dat Griekenland "zijn akkoord" zou krijgen... Alleen hierop al schoten de beurzen omhoog. Heeft/had niets met de berichten rondom AM te maken.

    Het sentiment beheerst de beurs, en met name de "grote" speler AM op de AEX.

    Het blijft "ouzo" kijken. Zéér lastig, aangezien deze kleurloos is....
42 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

ArcelorMittal geeft jaar met sterk Q4 toch enige glans

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

ArcelorMittal Nieuws

  1. Europese beurzen sluiten opnieuw lager
  2. ArcelorMittal, Air France-KLM en banken afgelopen week in trek
  3. Video: beursexperts somber gestemd voor maart maar Heineken getipt
  4. Experts somber gestemd voor maart maar Heineken getipt
  5. Von der Leyen verwerpt Amerikaanse importheffingen op staal
  6. Trump dreigt met importheffingen op staal
  7. ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
  8. Deutsche Bank verhoogt koersdoel ArcelorMittal
  9. Beursblik: ArcelorMittal overtreft verwachtingen
  10. AEX opent waarschijnlijk hoger. Let op ING, ArcelorMittal en Amazon