Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Waarde van analisten?

38 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 mei 2011 14:13
    Beste lezer,

    Sinds 2 jaar ben ik actief aan het beleggen, goed, ik ben geen grote jongen in het spel maar meedoen is belangrijker!

    Wat valt mij, voornamelijk de laatste paar maanden, op; elke ochtend voordat de beurs opent wordt er een oordeel/voorspelling gegeven over de verwachtingen door analisten. Deze verwachtingen zijn in mijn optiek afgelopen weken nooit uitgekomen!

    Als ik las dat de beurs naar verwachting hoger zou gaan openen gebeurde eigenlijk het tegenovergestelde. Uiteraard was ook het omgekeerde wel eens het geval.

    De vraag die nu in mij opkomt is; wat is nog de waarde van deze analisten? Zijn er (veel) beleggers die op basis van deze analisten kopen dan wel verkopen? Eventuele ‘volgers’ van deze analisten kunnen bedrogen uitkomen.

    Verder ben ik van mening dat er wel erg veel ruimte zit in de afgegeven koersdoelen. Randstad vind ik hier een mooi voorbeeld van, ABN AMRO zit in vergelijking met bijvoorbeeld ING wel erg hoog.

    Dit klinkt wat erg cru, maar is er een lijst van analisten waar men kan zien hoe vaak een analist het goed dan wel verkeerd heeft ingeschat? Immers als ik het weer voor morgen wil weten moet ik zeker niet luisteren naar de man die altijd afsluit met ‘Oan’t moarn’

    Ik ben benieuwd wat uw mening hierover is.

    Met vriendelijke groet,
  2. [verwijderd] 2 mei 2011 14:21
    Nederland heeft 9 miljoen bondcoaches en nog meer analisten, iedereen met een mening is analist of coach.
    De personen die je op TV ziet zijn Verkopers die praten namens een bank of andere instelling, de afgegeven mening is dus beladen.
    Kijk er doorheen en vorm een eigen mening, doe ook je huiswerk voordat je aan de gang gaat.
    Het woord "sell" op een bedrijf wordt pas afgegeven na de winst/omzet waarschuwing na opening beurs( te laat dus)...

    De media is zeer machtig, ze kunnen stemming maken onder het volk.
  3. forum rang 7 ffff 2 mei 2011 19:09
    De vraag die nu in mij opkomt is; wat is nog de waarde van deze analisten?

    Beste SvV,

    Er is de afgelopen twinitg jaar heel veel onderzoek gedaan naar de waarde van adviezen van analisten. Op zich is dat ook niet zo moeilijk: je moet er gewoon de tijd voor nemen om hun verwachtingen te noteren en dan afwachten of het uitkomt.

    Dit soort onderzoekingen zijn ook vaak herhaald.

    De uitkomst: Heeft heel weinig tot vrijwel geen waarde!

    Dat is toch schrikken want je leest altijd dat analist...X het zo goed gedaan heeft. Wat er niet bij staat dat is dat in een vorige of latere periode diezelfde analist het ook maar heel magertjes tot ronduit slecht gedaan heeft.

    Kortom: het heeft iets van toeval: De ene periode heeft de een het gelijk aan zijn kant en de andere periode weer helemaal niet.

    Het aardige van UW bevindingen is nu dat je dat zelf ook ontdekt hebt.

    Dus: Nooit kopen of verkopen op grond van het advies van een analist.

    Ik gebruik de rapportering van analisten. Dat is iets anders: Dus ik kijk, ik bestudeer op grond van welke feiten of gegevens ze tot een bepaalde conclusie komen. Het heeft zin om die argumentatie te onthouden. Om dan in de praktijk later te ontdekken dat de argumenten hatstikke goed waren, maar de beurskoers toch anders verliep, dan wel... dat de koers precies de goede kant uitging zoals de analist voorspeld had, alleen....wel om totaal andere redenen dan hij/zij opgegeven had.

    Studeren, veel lezen en gewoon je eigen inzicht na al dat gestudeer volgen en je komt er wel...na tientallen jaren. Geloof mij!

    Peter
  4. [verwijderd] 2 mei 2011 19:41
    quote:

    ffff schreef op 2 mei 2011 19:09:

    De vraag die nu in mij opkomt is; wat is nog de waarde van deze analisten?

    Beste SvV,

    Er is de afgelopen twinitg jaar heel veel onderzoek gedaan naar de waarde van adviezen van analisten. Op zich is dat ook niet zo moeilijk: je moet er gewoon de tijd voor nemen om hun verwachtingen te noteren en dan afwachten of het uitkomt.

    Dit soort onderzoekingen zijn ook vaak herhaald.

    De uitkomst: Heeft heel weinig tot vrijwel geen waarde!

    Dat is toch schrikken want je leest altijd dat analist...X het zo goed gedaan heeft. Wat er niet bij staat dat is dat in een vorige of latere periode diezelfde analist het ook maar heel magertjes tot ronduit slecht gedaan heeft.

    Kortom: het heeft iets van toeval: De ene periode heeft de een het gelijk aan zijn kant en de andere periode weer helemaal niet.

    Het aardige van UW bevindingen is nu dat je dat zelf ook ontdekt hebt.

    Dus: Nooit kopen of verkopen op grond van het advies van een analist.

    Ik gebruik de rapportering van analisten. Dat is iets anders: Dus ik kijk, ik bestudeer op grond van welke feiten of gegevens ze tot een bepaalde conclusie komen. Het heeft zin om die argumentatie te onthouden. Om dan in de praktijk later te ontdekken dat de argumenten hatstikke goed waren, maar de beurskoers toch anders verliep, dan wel... dat de koers precies de goede kant uitging zoals de analist voorspeld had, alleen....wel om totaal andere redenen dan hij/zij opgegeven had.

    Studeren, veel lezen en gewoon je eigen inzicht na al dat gestudeer volgen en je komt er wel...na tientallen jaren. Geloof mij!

    Peter
    Peter,

    Ik wil niet bestrijden dat je twintig jaar onderzoek hebt gedaan naar het resultaat van analisten, maar ik heb veertig jaar beurservaring en dat mag ook best tellen.

    Ik denk toch dat het verder gaat dan je denkt.

    Het onderzoeken van de waarde van analisten heeft volgens mij weinig zin.
    Het helpt je niet verder.

    Het onderzoeken van eigenschappen van marktbewegingen en daarop inspelen is volgens mij zinvoller.

    En nu wil ik geen reactie van je successen het verzwijgen van je canards.

    Bespaar me die.

    Groet.

  5. forum rang 6 marique 2 mei 2011 19:48
    quote:

    ffff schreef op 2 mei 2011 19:09:

    Om dan in de praktijk later te ontdekken dat de argumenten hardstikke goed waren, maar de beurskoers toch anders verliep, dan wel... dat de koers precies de goede kant uitging zoals de analist voorspeld had, alleen....wel om totaal andere redenen dan hij/zij opgegeven had.
    De waarde van analisten in één zin omschreven. Beter kan het niet worden verwoord. Mijn compliment, Peter.
    Je kan er nog aan toevoegen dat soms de argumenten niet deugen en de analist toch gelijk krijgt. Ook weer om andere redenen dan de ondeugdelijke argumentatie.

    Eigenlijk geldt datzelfde ook voor fondsbeheerders, columnisten, aboverkopers e.a. commercieel losgoed.

    En niet te vergeten ... ook voor alle forumschrijvers, mezelf incluis :-)

  6. [verwijderd] 2 mei 2011 19:50
    quote:

    ffff schreef op 2 mei 2011 19:09:

    De uitkomst: Heeft heel weinig tot vrijwel geen waarde!
    Peter
    Toch ben ook jij een paar keer flink nat gegaan Peter, omdat je niet wou/kon lezen .

    Dus qua studeren hoe e.e.a. werkelijk in elkaar steekt, heb je de klok horen luiden ....

    Geeft niet hoor Peter er is nog tijd.
    Mvg Peerke
  7. forum rang 7 ffff 2 mei 2011 19:50
    Hirsch,

    Het bestuderen van marktbewegingen wordt ook door analisten gedaan!
    En ook daarvoor geldt, precies zoals bij hun rapportering over individuele aandelen: Ze presteren niet goed.

    Om op jouw item terug te komen: De voorspelling van marktbewegingen wordt eigenlijk wel net zo vaak door "guru's" als alle mogelijke analisten voorspeld en ook daar onderscheiden ze zich NIET.

    Ik heb ooit eens een mooi overzicht geklasseerd van wereldberoemde guru's, die wereldberoemd werden omdat ze een marktbeweging goed voorspeld hadden...maar tien jaar later hadden ze er al weer drie keer volkomen naast gezeten.

    Jouw opmerking heeft in zoverre zin gehad, dat ik mijn visie had moeten uitbreiden naar zowel de verwachtingen over individuele aandelen als over de markten.

    Wat je finale opmerking verder in dit draadje van doen heeft ontgaat mij even. Of het moest zijn dat je weer even niks te doen hebt.

    Peter
  8. [verwijderd] 4 mei 2011 09:26
    Gisteravond stond er nog een artikel dat het volgens analisten nu wel eens de weg omhoog zou kunnen vinden. A) omdat de Dow Jones stand hield, B) de vrees voor terreur al weer was afgenomen en C) de AEX was boven de 360 gesloten.

    Vandaag openening; jawel 1,5 punt eraf.

    Het bericht is overigens niet meer terug te vinden (via Alex.nl)

  9. [verwijderd] 4 mei 2011 18:20
    Alleen al uit het feit dat dezelfde analisten steeds weer met nieuwe adviezen komen mag worden afgeleid dat zij het ook vaak niet goed zien. Anders hadden ze allang, met hun wijsheid, op de beurs gehandeld, waren ze, al even lang, stinkend rijk en zouden ze op een exotische plek genieten van zaken waar veel gewone stervelingen niet aan toekomen.
  10. forum rang 10 voda 4 mei 2011 18:26
    quote:

    pensionado schreef op 4 mei 2011 18:20:

    Alleen al uit het feit dat dezelfde analisten steeds weer met nieuwe adviezen komen mag worden afgeleid dat zij het ook vaak niet goed zien. Anders hadden ze allang, met hun wijsheid, op de beurs gehandeld, waren ze, al even lang, stinkend rijk en zouden ze op een exotische plek genieten van zaken waar veel gewone stervelingen niet aan toekomen.
    Helemaal mee eens!! (plus AB)

    Hetzelfde geldt voor die abonementen "verkopers" met hun adviezen.
    Natuurlijk maken ze winst! (de inleg van de goedgelovige abo nemers)

  11. [verwijderd] 4 mei 2011 18:28
    Willem D. Okkerse schreef weer een scherp commentaar op zijn site.

    Zijn performance zou 11% zijn en die van Peter ffff 5%.

    Maar dat betaalde adviezen dooreen genomen beter zijn dan onbetaalde adviezen geloof ik niet. Netzomin geloof ik in een pochende huisarts.

    ok-score.blogspot.com/

    Groet
  12. [verwijderd] 4 mei 2011 18:59
    quote:

    Hirsch schreef op 4 mei 2011 18:28:

    Willem D. Okkerse schreef weer een scherp commentaar op zijn site.

    Zijn performance zou 11% zijn en die van Peter ffff 5%.

    Maar dat betaalde adviezen dooreen genomen beter zijn dan onbetaalde adviezen geloof ik niet. Netzomin geloof ik in een pochende huisarts.

    ok-score.blogspot.com/

    Groet
    Bedankt Hirsch ik had hem nog niet gelezen.

    Mooie nieuwe site van Willem, dit schreef hij oa.

    Vandaar dat het OK-Rating Institute glashard durft te beweren dat op grond van deze beperkte kernnis van zaken de portfolio van den heer Peter (vroeger ffff en thans ff)..met familienaam H (balkje balkje), te A in B sinds 2003 nog geen 5% rendement heeft gemaakt
    End quote Willem Okkerse.

    Okkerse maakt zijn punt precies wat ik hier ook steeds weer constateer, steeds weer een of enkele aandelen eruit pikken die goed performen maar nooit de laggarts noemen.

    ik blijf hem vragen een kerel te zijn en met een lijstje van portefuille te komen om een eerlijke afweging te maken, maar helaas tot nog toe niet.

    Nu doe ik het zo elk aandeel welke hij noemt zet ik hier bij IEX in de watchlist, dan staat datum en koers vast en kan ik zelf een oordeel vormen, is behelpen natuurlijk maar geeft wel enig zicht op den troebelen zaken, vandaag was het in iedergeval een bloedrood lijstje.

  13. [verwijderd] 4 mei 2011 19:45
    quote:

    pensionado schreef op 4 mei 2011 18:20:

    Alleen al uit het feit dat dezelfde analisten steeds weer met nieuwe adviezen komen mag worden afgeleid dat zij het ook vaak niet goed zien. Anders hadden ze allang, met hun wijsheid, op de beurs gehandeld, waren ze, al even lang, stinkend rijk en zouden ze op een exotische plek genieten van zaken waar veel gewone stervelingen niet aan toekomen.
    Wanneer is een analist wèl goed volgens jou pensionado ?

    Ik doe mijn best zo objectief mogelijk medeforumleden te stimuleren de truc van verdienen op de beurs te leren.
    Mvg Peerke
  14. [verwijderd] 4 mei 2011 19:59
    quote:

    TA-Phoenix schreef op 4 mei 2011 19:45:

    [...]

    Ik doe mijn best zo objectief mogelijk medeforumleden te stimuleren de truc van verdienen op de beurs te leren.

    Mvg Peerke
    Hoe objectief kan een mens dan wel niet zijn? Hahahahahahahahahahahaha.

    Bedankt Peerke dat je me weer zo hebt laten lachen.

    www.plaatjesclub.nl/bekijk/97419.gif
38 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.