Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Vopak Koninklijke AEX:VPK.NL, NL0009432491

Laatste koers (eur) Verschil Volume
45,100   -0,600   (-1,31%) Dagrange 45,100 - 45,800 106.650   Gem. (3M) 136,7K

Vopak 2022

4.926 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 247 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Bas2012 8 maart 2022 12:37
    quote:

    NLvalue schreef op 8 maart 2022 10:30:

    [...]

    De prijsvorming in de (bredere) markt slaat ondertussen nergens meer op..

    Shell dat moeite heeft om e24 tebreken - terwijl olie 130/b en USD-E naar pariteit tendeert.. dat had ruim 30 moeten zijn.. geeft je een indruk van de risk premium die er op dit soort aandelen wordt geplakt.

    Ik geloof zeker met je dat de risk premium op aandelen behoorlijk hoger ligt vandaag de dag, aan de andere kant bedenk ook het beste recept tegen hoge prijzen = hoge prijzen.

    De elasticiteit van energie in de vraag is niet zo snel, maar hij is er zeker en dit hele verhaal zet denk ik veel in werking met structurele lange termijn gevolgen. Icm subsidie kan dit in het westen behoorlijk wat vraaguitval van gas veroorzaken (isolatie, onnodig verbruik kantoren, electrificatie van industrie, versneld uitfaseren van oude industrie dat nu de nek wordt omgedraaid, daarnaast emerging marktets kunnen deze bedragen niet structureel betalen en een recessie-achtig scenario is helemaal de doodsteek in vraag en hoge energieprijzen. Waar tijdens Covid de media op de vraag kant van energie zat te hameren (waar juist de supply kant evenzo belangrijk was) zie je nu iedereen op de aanbod kant focussen. Ik denk juist dat er nu aan de vraag kant processen in gang worden gezet die een lang of veelal structureel effect gaan hebben en op termijn de prijzen juist flink onder druk gaan zetten. Dus nu printen de olie bedrijven geld als water en ik maak me ook op termijn echt geen zorgen om ze, echter zie ik op een termijn van max 2 a 3 jaar significant lagere energieprijzen juist weer in het vooruitzicht.

    Bedenk goed de markt werkt, net als aandelen, obv marginale prijszetting. De cost curve van bijv olie is voor de eerste 60 mln barrels per day wellciht max 10 a 20 dollar per vat daarna loopt de curve langzaam op en op het einde (richting de 90+) duidelijk exponentieel bij extra vraag (en dat effect zie je nu in volle glorie, maar werkt andersom evenzo).

    Ik verwacht nog wel even veel volatiliteit en verschuiving van stromen en energiebronnen en op zeker niveau stranded assets (gasleidingen naar Europa bijv) en langzaam zal de markt wel met minder schokken weer richting een soort van stabiliteit gaan. Of dat voor Vopak goed of slecht is is de vraag, veel is afhankelijk van locatie en het is met name van belang dat ze flexibel in haar strategie blijft.
  2. forum rang 6 N audio 8 maart 2022 14:19
    Ik heb ook bijgekocht vandaag, rest van het budget gaat voorlopig aan de zijlijn.
    Pump en dump spel hier. Het zal allemaal wel. 20% eraf in één week? Belachelijk, knettergek en overtrokken.
    De goedkope bijkoop van deze ochtend, laag 26 is in de middag al weer te duur.
    Lijkt wel jet hier. Wordt een geduldzaakje. Voordeel is wel dat er steeds minder euro's in gelijke aantallen Vopak zitten.
    En echt bodemvissen lukt toch niet, op een gegeven moment maar tevreden zijn.
    Achteraf, en iets met koeien.
  3. Jos61 8 maart 2022 15:29
    Beste forumgenoten,

    Ik ben nog niet heel bekend met vopak maar mijn gedachte is: als europa minder afhankelijk wil zijn van russische energie dan zal er meer met schepen gebeuren en minder met pijpleidingen. Dus meer tussentijdse opslag, dus meer werk voor vopak. Wat meer strategische reserves is in een onzekerdere toekomstige energiemarkt wellicht ook gewenst, dus meer werk voor vopak.
    Waar rammelt mijn gedachtegang?
  4. forum rang 6 Bert12345 8 maart 2022 15:32
    quote:

    Jos61 schreef op 8 maart 2022 15:29:

    Beste forumgenoten,

    Ik ben nog niet heel bekend met vopak maar mijn gedachte is: als europa minder afhankelijk wil zijn van russische energie dan zal er meer met schepen gebeuren en minder met pijpleidingen. Dus meer tussentijdse opslag, dus meer werk voor vopak. Wat meer strategische reserves is in een onzekerdere toekomstige energiemarkt wellicht ook gewenst, dus meer werk voor vopak.
    Waar rammelt mijn gedachtegang?
    Om een beetje in het VOPAK gedachtengoed te komen, raad ik je aan de postings van Bas2012 even te lezen. Lastig, maar je begint een beetje gevoel te krijgen. Je gedachten zijn niet voetstoots juist.
  5. forum rang 4 NLvalue 8 maart 2022 15:32
    quote:

    Bas2012 schreef op 8 maart 2022 12:37:

    [...]

    Ik geloof zeker met je dat de risk premium op aandelen behoorlijk hoger ligt vandaag de dag, aan de andere kant bedenk ook het beste recept tegen hoge prijzen = hoge prijzen.

    De elasticiteit van energie in de vraag is niet zo snel, maar hij is er zeker en dit hele verhaal zet denk ik veel in werking met structurele lange termijn gevolgen. Icm subsidie kan dit in het westen behoorlijk wat vraaguitval van gas veroorzaken (isolatie, onnodig verbruik kantoren, electrificatie van industrie, versneld uitfaseren van oude industrie dat nu de nek wordt omgedraaid, daarnaast emerging marktets kunnen deze bedragen niet structureel betalen en een recessie-achtig scenario is helemaal de doodsteek in vraag en hoge energieprijzen. Waar tijdens Covid de media op de vraag kant van energie zat te hameren (waar juist de supply kant evenzo belangrijk was) zie je nu iedereen op de aanbod kant focussen. Ik denk juist dat er nu aan de vraag kant processen in gang worden gezet die een lang of veelal structureel effect gaan hebben en op termijn de prijzen juist flink onder druk gaan zetten. Dus nu printen de olie bedrijven geld als water en ik maak me ook op termijn echt geen zorgen om ze, echter zie ik op een termijn van max 2 a 3 jaar significant lagere energieprijzen juist weer in het vooruitzicht.

    Bedenk goed de markt werkt, net als aandelen, obv marginale prijszetting. De cost curve van bijv olie is voor de eerste 60 mln barrels per day wellciht max 10 a 20 dollar per vat daarna loopt de curve langzaam op en op het einde (richting de 90+) duidelijk exponentieel bij extra vraag (en dat effect zie je nu in volle glorie, maar werkt andersom evenzo).

    Ik verwacht nog wel even veel volatiliteit en verschuiving van stromen en energiebronnen en op zeker niveau stranded assets (gasleidingen naar Europa bijv) en langzaam zal de markt wel met minder schokken weer richting een soort van stabiliteit gaan. Of dat voor Vopak goed of slecht is is de vraag, veel is afhankelijk van locatie en het is met name van belang dat ze flexibel in haar strategie blijft.
    Een mooi rationeel verhaal... terwijl de beurs volledig irrationeel aan t worden is (ING gisteren 7,90, vandaag 8,90.. hoezo dan.. zou Fezpatrick zeggen..)

    Eens met de strekking - al zie ik de energie prijzen wat sneller terug vallen (afgezien van extreme oorlogshandelingen). Chinese economie produceert onder potentieel. US shale rig count zit weer op pre corona niveau , raskapitalisten , die produceren wel. En als een container badeendjes tegenwoordig 30k kost om te verschepen van China naar de VS.. verkopen ze wel iets anders..

    No turning back op duurzame energie - over 2 jaar kijken we terug op een periode van een significante versnelling - en een groeipad dat vanaf daar verder gaat.

    VPK is nou zo'n aandeel waar ik me 0 zorgen om maak. De Jefferies analist komt met een taxatie van 2,43 (k/w ...10). Olie is 15-20% van die cashflow. Zit het VPK mgt nou volledig te snurken op de energie transitie zit je over 5-10 jaar te kijken naar een bedrijf dat een wpa van 2 heeft - en olie terminals die volledig afgeschreven zijn..

    Zijn ze wel wakker - wordt het beter dan dat..

  6. [verwijderd] 8 maart 2022 15:43
    quote:

    NLvalue schreef op 8 maart 2022 15:32:

    [...]

    Een mooi rationeel verhaal... terwijl de beurs volledig irrationeel aan t worden is (ING gisteren 7,90, vandaag 8,90.. hoezo dan.. zou Fezpatrick zeggen..)

    Eens met de strekking - al zie ik de energie prijzen wat sneller terug vallen (afgezien van extreme oorlogshandelingen). Chinese economie produceert onder potentieel. US shale rig count zit weer op pre corona niveau , raskapitalisten , die produceren wel. En als een container badeendjes tegenwoordig 30k kost om te verschepen van China naar de VS.. verkopen ze wel iets anders..

    No turning back op duurzame energie - over 2 jaar kijken we terug op een periode van een significante versnelling - en een groeipad dat vanaf daar verder gaat.

    VPK is nou zo'n aandeel waar ik me 0 zorgen om maak. De Jefferies analist komt met een taxatie van 2,43 (k/w ...10). Olie is 15-20% van die cashflow. Zit het VPK mgt nou volledig te snurken op de energie transitie zit je over 5-10 jaar te kijken naar een bedrijf dat een wpa van 2 heeft - en olie terminals die volledig afgeschreven zijn..

    Zijn ze wel wakker - wordt het beter dan dat..

    Dank je voor het delen. Als de kasstroom van een bedrijf maar goed is en dat is het bij Vopak. Een mooi divendaandeel om in je portefeuille te hebben. Je hoeft er inderdaad niet wakker van te liggen.
  7. EQ140 8 maart 2022 15:49
    quote:

    Jos61 schreef op 8 maart 2022 15:29:

    Beste forumgenoten,

    Ik ben nog niet heel bekend met vopak maar mijn gedachte is: als europa minder afhankelijk wil zijn van russische energie dan zal er meer met schepen gebeuren en minder met pijpleidingen. Dus meer tussentijdse opslag, dus meer werk voor vopak. Wat meer strategische reserves is in een onzekerdere toekomstige energiemarkt wellicht ook gewenst, dus meer werk voor vopak.
    Waar rammelt mijn gedachtegang?
    Als de olie uit Rusland geblokkeerd wordt, kan het dan zo zijn daar Vopak voor de korte termijn zijn reserve moet aanleveren om de economie draaiend te houden.?
  8. mike65537 8 maart 2022 16:51
    Wat voor invloed zou dit op Vopak hebben?

    Europese Unie wil versneld stoppen met invoer van Russisch gas

    Volgens de Europese Commissie kan de import van gas uit Rusland in het komende jaar al met twee derde worden verminderd. De rest wordt dan de komende jaren afgebouwd, blijkt uit een plan dat de Commissie dinsdag presenteert. Brussel kijkt vooral naar verplichte opbouw van gasreserves en een snellere omslag naar duurzame energie.

    De afhankelijkheid van Russisch gas zou volgens de Europese Commissie ruim voor 2030 verminderd moeten zijn. De EU wil meer vloeibaar gas (lng) uit onder andere de VS, Azerbeidzjan en Turkije halen en verhoogt de doelen rond hernieuwbare energie voor 2030. Zo zal er meer biogas en waterstof geïmporteerd worden en moet het gebruik van fossiele energie in huis sneller omlaag.

    Door de maatregelen zou er tegen 2030 155 miljard kubieke meter aan gas bespaard worden, wat evenveel is als het totale volume vanuit Rusland. Twee derde daarvan zou binnen een jaar bespaard kunnen worden. Vorig jaar bestond 45 procent van de Europese gasvoorraad uit Russisch gas. "Het is ontzettend moeilijk, maar het is mogelijk als we bereid zijn om nog harder te gaan dan we hiervoor deden", zegt vicevoorzitter Frans Timmermans van de Europese Commissie.

    Hij ziet daarbij ook een rol weggelegd voor de consument. "Door de thermostaat in huis lager te zetten, door keuzes te maken die energie besparen, kunt u substantieel bijdragen aan het verminderen van de energieconsumptie en ons sterker maken tegenover Rusland."

    Ontvang de Oekraïne-updateVolgen
    Wil je een paar keer per dag een overzicht van de belangrijkste ontwikkelingen ontvangen?
    Bedrijven moeten verplicht gasopslagen vullen
    Om door de omslag naar hernieuwbare energie te versnellen, wil de Commissie het proces om vergunningen voor bijvoorbeeld windmolens aan te vragen versnellen. "We kunnen niet van een revolutie spreken als het zeven jaar duurt om een vergunning te krijgen voor een windmolen", zegt Kadri Simson, Eurocommissaris voor Energie.

    Daarnaast wordt het voor bedrijven verplicht om de gasopslagen "op grondgebied van de EU" te vullen. Op dit moment is dat meer op vrijwillige basis. Alleen in Duitsland worden bedrijven verplicht om de opslagen elk jaar op 1 december voor ten minste 90 procent gevuld te hebben.

    Dat neemt de Commissie nu over, al wordt de richtdatum 1 oktober. Daarnaast wil ze dat het transport van en naar de opslag gratis wordt, om de opslag even aantrekkelijk te maken als de directe levering van gas.

    Gazprom baat gasopslagplek in Nederland uit
    In Nederland zijn vijf gasopslagplekken, waarvan de op een na grootste deels wordt uitgebaat door het Russische Gazprom, samen met TAQA, een energiebedrijf uit Abu Dhabi. Die bevindt zich in Bergermeer. De grootste is van de Nederlandse Aardolie Maatschappij (NAM), in Langelo. De NAM heeft ook nog een opslag in Grijpskerk. Daarnaast zijn er nog opslagen van Gasunie in Groningen en van TAQA in Alkmaar.

    In het Europese plan wordt ook gepleit voor soepelere staatssteunregels voor bedrijven die "direct of indirect" geraakt worden door de sterk gestegen energieprijzen als gevolg van de oorlog in Oekraïne. Ook moet er meer geld gaan naar investeringsprojecten die ervoor zorgen dat Europese landen beter op elkaar aansluiten op het gebied van energie.
  9. Bas2012 8 maart 2022 20:13
    quote:

    NLvalue schreef op 8 maart 2022 15:32:

    [...]

    Kan je zeker gelijk in hebben qua snelheid

    Qua energietransitie is Rotterdam in die zin juist het speerpunt voor Vopak. Ze hebben hier de kennis, de klanten, de aansluitingen met de klanten, lokale speler en connecties, het is de hometown, ze hebben het geld en belangrijkste ze hebben de locaties. Tel erbij op een berg subsidies en green bonds (verkapte subsidie) en je kunt vrijwel niet falen op dit gebied als Vopak
  10. [verwijderd] 8 maart 2022 20:32
    quote:

    Bas2012 schreef op 8 maart 2022 20:13:

    [...]

    Kan je zeker gelijk in hebben qua snelheid

    Qua energietransitie is Rotterdam in die zin juist het speerpunt voor Vopak. Ze hebben hier de kennis, de klanten, de aansluitingen met de klanten, lokale speler en connecties, het is de hometown, ze hebben het geld en belangrijkste ze hebben de locaties. Tel erbij op een berg subsidies en green bonds (verkapte subsidie) en je kunt vrijwel niet falen op dit gebied als Vopak
    Eens, en dat was ook de reden dat we naar 33 gingen en verder? Terug op dat traject zou ik wel fijn vinden
4.926 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 247 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.