NPEX« Terug naar discussie overzicht

1. Happy One 4 mei 2023 12:27

   auteur info

   •    Happy One

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1091

     Gegeven: 1134

   •    Aantal posts: 990

   quote:

   c room schreef op 4 mei 2023 11:35:

   [...]
   Vind dit 100% de schuld van NPEX.
   

   Helemaal mee eens. Het ergste is nog dat Npex zo arrogant is geworden dat er nooit vanuit Npex naar haar beleggers een bericht komt met enerzijds een mea culpa en anderzijds een aanpassing van het plaatsingsbeleid van obligaties.
   De organisatie is daar kennelijk te arrogant voor, want bij eerdere bloopers gebeurde er ook niets. Nu mag Momo ook gewoon plaasten voor 1,75 mln 8 maand na de eerste obligatie etc.
   
   Een geruststelling, arrogantie straft zichzelf al is dat voor alle Npex beleggers nu een schrale troost.
2. c room 4 mei 2023 13:30

   auteur info

   •    c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1131

     Gegeven: 893

   •    Aantal posts: 739

   quote:

   Happy One schreef op 4 mei 2023 11:52:

   Ik ga het misschien heel zwaar aanzetten, maar vinden jullie het voor jezelf nog ethisch verantwoord om überhaupt actief te zijn op Npex waarmee je dit platform in de lucht houdt? Bij mijzelf merk ik echt twijfel...
   

   Het gaat hier fout, maar bij Maxcrowdfund zijn ze al blij als ze rente krijgen. Laat ik aflossing hoofdsom onvermeld. Zolang je op de secundaire markt je aankopen doet, vind ik het niet onethisch. Handelsplatform is meer een faciliteit dat geld kost dan iets oplevert voor NPEX. En op de secundaire markt verplaatst het risico van een ander naar mij. Wat nu gebeurt is een resultaat van geen eisen aan bedrijven, te gretige en slecht geïnformeerde beleggers en slecht toezicht.
   Met een toenemende risico-aversie en een spaarrente die nog verder oploopt naar een 3,5- 4% vast voor 5 jaar, moet je niet raar opkijken als de belegger zelf de stekker eruit trekt.
   Blijf erbij dat na lezen van elke prospectus of dit forum, in alle bescheidenheid, iedere belegger toch wel argwaan moet hebben of i.i.g. vragen. Helder is het helemaal als je de eisen voor bedrijven leest qua emissies en beursnotering. Overigens zou de overheid weleens mogen ingrijpen bij haar deelneming.
3. Leefloon 4 mei 2023 15:23

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4598

     Gegeven: 17509

   •    Aantal posts: 10.755

   quote:

   Happy One schreef op 4 mei 2023 11:52:

   Ik ga het misschien heel zwaar aanzetten, maar vinden jullie het voor jezelf nog ethisch verantwoord om überhaupt actief te zijn op Npex waarmee je dit platform in de lucht houdt? Bij mijzelf merk ik echt twijfel...

   Als ik iets blijf beoordelen zoals het (te) vaak - volgens mij - is, dan zie ik weinig licht tussen het gangbare standpunt "afblijven" c.q. geen investment grade c.q. "iets met een C" en van de hele NPEX afblijven. Dit is niet makkelijk op te lossen, tenzij je misschien radicaal gaat kiezen voor héél véél kleinere bedrijven of overnamepraktijken van accountants. Je kunt als beursje operationeel niet zomaar bij de poort selecteren, je kunt als beursje financieel de poort niet zomaar gesloten houden, en hoeveel klappen heb je als belegger nodig om iets ... leukers . geschikters ... fatsoenlijkers ... te vinden.
   
   Ook dat "platform" is weer zo'n Harry Mens-woord, net zoals "partij". Ik wil niet wrijven in een vlek, maar dit wordt erger er erger. Er komen de verkeerde partijen af op zo'n platform, dat bedrijfskundig té jong is. Er waren en zijn wel wat succsessen, maar de verhouding tussen door de NPEX gedicteerd rendement en risico deugt niet. Er worden dingen geflikt met investeerders die "eigenlijk" niet kunnen, en ik ben niet de eerste hier die vraagtekens zou plaatsen bij de adviseurs en begeleiders.
   
   Ik vond het leuk om Rood er te zien, maar dat bedrijfje zoekt al decennia lang naar alternatieve financiering, en vermijdt toezicht niet.
   
   Voor grotere beleggers, die geen prutsende, zwaar overbetaalde managers zijn, zijn er genoeg alternatieven. Moet je er misschien 12 vinden voor 12 coupons per jaar, maar dan kun je bij allerlei gevestigde participatiemaatschappijen en andere aanbieders terecht. Dan kun je je ook beperken tot iets dat je goed genoeg kent.
   
   En al benoemd via o.a. expeditie038.nl en vele andere, maar kleine beleggers kunnen zeer waarschijnlijk ook prima terecht bij zoiets. Help een vluchteling die in Nederland weer kapper wil worden aan kappersspullen, en probeer om maandelijks gratis geknipt te worden met het gezin, als coupon in natura. Kan betrokkene het niet goed genoeg, of niet aan, dan heb je altijd nog die spullen. Iets totaal anders dan een landelijk kapsalonnenimperium via de NPEX, en iets totaal anders dan voor iemand op een verkeerde C- locatie een te duur pand huren. Het gaat ook niet over een vluchteling die hie rop eigen benen wil proberen te staan, maar op de schaal. In tegenstelling tot een dure Blaricumse reparatietent kan 1.000 euro wel ontzettend veel geld zijn, en ontzettend veel verschil maken voor zo'n persoon. En ben je extreem-rechts, kies dan gerust een uitkeringstrekker uit om aan het werk te zetten met jouw kleine investering. Ongebruikelijke voorbeelden, ik weet het, maar niet minder raar dan álle NPEX-imperiums die maar meteen over heel Nederland uitgerold moeten worden. Wagamama, Fixers, ...
   
   Er zijn gaten in de markt, denk (enige tijd geleden) maar eens aan een boer die miljoenen moet lenen om een boerderij over te nemen, of aan iemand zonder geld maar met een strak plan, en waarbij ik betrokken ben is de tussenstand € 0, maar de NPEX en andere "platforms" vullen die niet gaten in de markt niet of nauwelijks op. En bij succes dan vaak met een té laag rendement.
   
   Ik weet niet of ik de NPEX zou willen redden. Ik denk dat ik liever omgekeerd begin, met beursjewaardige bedrijfjes en "waarde", om ook eens "nee" te kunnen zeggen tegen wat er nu op de NPEX afkomt. Zelfs bij het Maagjesbolwerk zullen ze blij zijn als er zo'n Zwolse vluchteling of uitkeringstrekker via expeditie038 een paar vierkante meter NPEX-vastgoed komt huren. Op eigen kosten, na ooit met jouw schaar en föhn op weg te zijn geholpen. Er is zoveel leukers dan de NPEX-beleggingen, en dat dan zonder vergeten persberichten en met cijfers op dag-, week- of maandbasis. Geen SOb. Want dat ben je zelf, eventueel samen met gratis begeleiders. Maar ook grootschaliger kun je doen met je geld wat je wel wilt, van afstandelijker fonds tot en met het naast een ondernemer staan als business angel.
   
   Kortom, ik zie weinig redenen om de NPEX in de lucht te houden. Er zou heel snel heel veel moeten verbeteren en gezond moeten groeien, en je kunt je inderdaad afvragen wat je daar als belegger te zoeken hebt. Een paar uitzonderingen daargelaten, maar ook dan is met of zonder roze bril een foute keuze snel gemaakt. Moet ik een standaardadvies geven, maar dat moet ik niet, dan zou dat standaard "verkopen" zijn. Alleen al puur preventief, en ik deel de visie over naderende donkere wolken bij bedrijven in uitgestelde, vooruitgeschoven problemen. Een kwakkelend voortbestaand bedrijf dat ook bij Euronext genoteerd is, vind ik misschien nog wel kunnen, maar dan zou ik je bijna willen aanraden om te vragen bij Rood of je onderhands dezelfde deal kunt krijgen, buiten de beurs (NPEX) om.
   
   In bancaire bewoordingen zou ik willen beweren dat het hele NPEX-systeem een té negatieve toegevoegde waarde heeft, en bijvoorbeeld ook ongeschikt is om een Nederlandse Euronext Growth te worden. Dan kan Euronext beter haan uithuilen en zelfs iets beginnen. Als bank zou je er misschien weinig mee te maken moeten willen hebben (met de Rabo als hier weleens genoemde, regel bevestigende uitzondering), met deze "ondernemingen" en zo'n beurs buiten toezicht om. Een bank zou de neiging moeten hebben om ergens stekkers uit te gaan trekken. Teveel economische zwarte gaten, en dat allemaal dusdanig voorspelbaar dat een eenvoudig beursforumpje de uitkomst vaak goed inschat. Moreel of niet, de gemiddelde belegger heeft er m.i. weinig te zoeken, en ik verbaas mij doorlopend over de tonnen en miljoenen die kansarme verhalen toch telkens uit de markt weten te halen.
4. Leefloon 4 mei 2023 15:41

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4598

     Gegeven: 17509

   •    Aantal posts: 10.755

   quote:

   c room schreef op 4 mei 2023 13:30:

   Wat nu gebeurt is een resultaat van geen eisen aan bedrijven, te gretige en slecht geïnformeerde beleggers en slecht toezicht.

   En geen of onvoldoende corrigerende marktwerking, wat kwalijk is voor een beurs. Met book building, zonder specifiek dat te willen idealiseren of aanbevelen, zou de uitgifteprijs van een Xillio-certificaat weleens dusdanig laag kunnen worden dat er zou worden afgezien van die hele IPO. Ik zie belabberde voorwaarden ook niet of onvoldoende terug in uitgifteprijzen, waardoor een "onderneming:" mede wegkomt met vinkjes bij o.a. (X) achtergesteld, (X) geen zekerheden, (X) hoe haal je het in je hoofd om deze obligatie converteerbaar te laten zijn, en (X) het is nooit te laat voor cijfers over boekjaar 2020. Kost bijna niks, zulke vinkjes. Nou ja, wat tijd, als de uitgifte ondanks gretige beleggers verlengd moet worden.
5. c room 4 mei 2023 17:53

   auteur info

   •    c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1131

     Gegeven: 893

   •    Aantal posts: 739

   We hebben het over 'beleggers', maar soms bekruipt het idee dat het meer enthousiastelingen met één belegging zijn. Bij Scorito zullen het veelal geïnteresseerden zijn uit hun community, die bij zo'n ervaringstest zo snel mogelijk alles hebben weggeklikt. Of de 'financiers' van De Tocht nou echt voor het rendement gaan? Geloof meer dat het Friese gevoel en avontuur een rol speelt. Bij Xillio zou onder inschrijvende werknemers de Porsche van de CEO een rol kunnen spelen. Wellicht dat impact, coupon en de kleinschaligheid (tastbaarheid) een rol spelen om te investeren, maar dat is meer emotie dan rationeel na even bestuderen.
6. Happy One 4 mei 2023 18:30

   auteur info

   •    Happy One

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1091

     Gegeven: 1134

   •    Aantal posts: 990

   Nog wat extra leesvoer over het Fixers drama:
   
   www.quotenet.nl/zakelijk/a43791019/be...
7. c room 4 mei 2023 18:47

   auteur info

   •    c room

     Lid sinds: 03 jun 2017

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1131

     Gegeven: 893

   •    Aantal posts: 739

   quote:

   Happy One schreef op 4 mei 2023 18:30:

   Nog wat extra leesvoer over het Fixers drama:
   
   www.quotenet.nl/zakelijk/a43791019/be...
   

   'Er dreigde een liquiditeitsprobleem', daar was een voorwaardelijke toezegging voor van de aandeelhouders van 5 ton. Raar dat nooit is gecommuniceerd dat daar geen aanspraak op gemaakt kon worden.
8. Leefloon 5 mei 2023 00:26

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 11 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4598

     Gegeven: 17509

   •    Aantal posts: 10.755

   quote:

   c room schreef op 4 mei 2023 17:53:

   Of de 'financiers' van De Tocht nou echt voor het rendement gaan?

   Yep; mogelijk een uitzondering. Laat ik bij overige noteringen maar niet vragen om ondersteunende cijfers, zoals een gemiddelde ordergrootte, transactiegrootte en omzetsnelheid. Ik verwacht vooral omhoog gevallen, overbetaald en prutsend middle management in het land met de management- en investeringscultuur van de NPEX en de optiebeurs van Alain Griethuijzen. De Tocht loopt al vrij lang, ondanks relatief veel promotie. Als "beleggers" eigenlijk gelegenheidskopers in netwerken zijn, dan verwacht ik meer "ach, die er maar eentje" dan "ach, doe er maar 10". Bij Scorito zie ik aan de verkoopzijde een gemiddelde ordergrootte van 6 stuks, of 4 zonder de grootste order. Als we dat gaan verklaren door kosten of korting, dan heb ik er problemen mee dat snelle-wegklikkers selectieve, berekenende lezers blijken te zijn.
   
   Overigens moet ik er bij het trage tempo van de uitgifte van De Tocht op wijzen dat Friesland dunbevolkt is, dus daar geef ik een voordeel van de twijfel, en ik verwacht ook niet dat dat in musicals gespecialiseerde obligatiebeleggers zijn.
   
   Ik ken zelf maar één bijna iemand die verliefd werd op vastgoed van een obligatie, schitterend industrieel erfgoed, maar die toch afzag van de investering van 1.000 euro. Emotie ontken ik niet, maar ik kan ook niet bevestigen dat je een verliefde makkelijk van het geld afhelpt. Uiteindelijk werd het toch een rationeel besluit bij deze maatschappelijke belegging. Terugbetaling door iemands B.V. werd té onzeker geacht; ik weet niet hoe het met de crowd funding-obligatie is afgelopen. Je kunt zo;'n pand ook vaak bezoeken zonder er financieel in te hebben geparticipeerd, en er was bij de verliefde achteraf ook weerstand tegen wat er met een deel van het geld zou zijn gebeurd. Ben je verliefd op een pand, gaat een deel van je geld ook naar een soort tijdelijke kermisattractie voor de deur.
9. ramptoerist 5 mei 2023 08:46

   auteur info

   •    ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2585

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   Happy One schreef op 4 mei 2023 18:30:

   Nog wat extra leesvoer over het Fixers drama:
   
   www.quotenet.nl/zakelijk/a43791019/be...
   

   wat ik me toch blijf afvragen, waar adverteren dit soort zepers, en hoe komt men aan 'investeerders'. Dus welke netwerken..
   Want de NPEX , net als nxchange zijn toch vrij obscure beurzen..met, zo durf ik na een tijdje volgen wel te stellen, ook nogal wat brakke noteringen?
10. Happy One 5 mei 2023 09:43

    auteur info

    •    Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1091

      Gegeven: 1134

    •    Aantal posts: 990

    quote:

    ramptoerist schreef op 5 mei 2023 08:46:

    [...]
    
    wat ik me toch blijf afvragen, waar adverteren dit soort zepers, en hoe komt men aan 'investeerders'. Dus welke netwerken..
    Want de NPEX , net als nxchange zijn toch vrij obscure beurzen..met, zo durf ik na een tijdje volgen wel te stellen, ook nogal wat brakke noteringen?
    

    Vergeet niet dat Npex meer dan 10.000 beleggers heeft en dat het vertrouwen in Npex tot een jaar of wat geleden best hoog was.
    Heel veel investeerders vertrouwen op het onderzoek van Npex (daat wordt op de site hoog over opgegeven) en hebben zelf niet de kennis en kunde om een propositie goed te kunnen beoordelen.
    
    Wat daarnaast ook meespeelt (goed punt van Leefloon en croom) is dat veel beleggers op Npex dit ook doen met een idealistische gedachte, dus niet alleen rendementsgedreven. Proberen bedrijven te ondersteunen, daar wat meer bij betrokken te raken middels vergaderingen, werkgelegenheid stimuleren etc. Beleggers die bijvoorbeeld hun eigen bedrijf hebben verkocht en zo wat terug willen doen.
    
    De afgelopen jaren is het enorm afgegleden. Geen idee wie of wat daar precies de oorzaak van is, maar veel beleggers schrijven nog in op basis van dat oude vertrouwen.
    Helaas voor Npex duurt het bij iedere emissie steeds langer om inschrijvingen te krijgen, dus veel beleggers zijn het vertrouwen langzamerhand kwijt geraakt. En dat wordt er niet beter op als een bedrijf in 3 maanden tijd al het geld van beleggers er doorheen jaagt....
11. c room 5 mei 2023 10:50

    auteur info

    •    c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1131

      Gegeven: 893

    •    Aantal posts: 739

    Divers, bij Scorito stuurden zij iedere abonnee/speler een mail; als een half procent hapt, ben je er. Scorito ging van Collin naar NPEX vanwege soepelere regels. De Tocht kan divers zijn: de Rotary die de regisseur als spreker heeft gehad of Joop van den Ende in een goede bui. Vergeet niet dat FD van die Gazelle lijstjes heeft, waar al meerdere missers/ bedrijven op stonden. Een inmiddels failliet bedrijf zei doodleuk in het FD dat ze in het jaar van de emissie winstgevend zouden zijn. Bedrijf heeft nooit een stuiver verdiend, gelogen over onderpanden van leningen en de 'ceo' weigert inmiddels NPEX te woord te staan. Ook zal het me niet verbazen als bedrijven als Momo of die veganistische tonijn op een ondernemersavond met thema 'Duurzaam Ondernemen' van de Rabo zieltjes winnen.
    Wel moet gezegd worden dat op NPEX bedrijven, zoals Hygear, peers volgen op de beurs. Nu valt veel om dat emitteerde in een tijd waarin een rapper en een potloodventer van Ajax NFT's en alt coins op een dag 4000% pumpten en dumpten. De honger was ook groot in het vastgoed in die tijd, want een hoop mensen investeerden in bovenwoningen van gokkantoren in Engelse binnensteden op Maxcrowdfund.
    Behoudens een paar bodemvissers, zal het overgrote deel toch niet veel bedrijven aanhouden. Daar is de kwaliteit te laag voor en het liegen of overdrijven te structureel.
12. Happy One 5 mei 2023 11:25

    auteur info

    •    Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1091

      Gegeven: 1134

    •    Aantal posts: 990

    Nieuws van LCS, tot nu toe valt het mij in elk geval mee:
    
    www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
    
    Bedrag is beperkt (255k), er worden door de medewerkers behoorlijke offers gebracht, inbreng nieuw geld is fors. Hopelijk gaat dat inderdaad door, dan mag van mij de rente naar een procent of 5. De focus bij mij is volledig te komen liggen op risico, niet meer op rendement ;-).
13. Leefloon 5 mei 2023 12:32

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4598

      Gegeven: 17509

    •    Aantal posts: 10.755

    quote:

    Happy One schreef op 5 mei 2023 11:25:

    De focus bij mij is volledig te komen liggen op risico, niet meer op rendement ;-).

    Het wordt steeds minder, maar door de enorme doch beheersbare schuldenberg van AB InBev kan dat aandeel bijna op een zerobond lijken. Je moet dan wel zelf de looptijd (herstelduur) raden, en wat pari (normale waardering met o.a. volledig hersteld dividend) is.
    
    Bij koopbereidheid beveel ik aan ervaren beleggers weleens een kortlopende, short, out-of-the-money putoptie aan. Na onverhoopte uitoefening door de koper betaal je minder voor de "zerobond" dan dat je van plan was en zou jwe aan synthetisch dividend kunnen gaan denken. Het risico is hetzelfde als dat je de aandelen gekocht zou hebben, en als de optie waardeloos oploopt heb je een de NPEX overstijgend rendement. Dar je gedeeltelijk zou kunnen besteden aan een protective put, voor wie COVID-23 of zo vreest.
    
    Ik weet het... Euronext is geen NPEX, en aandelen noch opties zijn obligaties. Toch noem ik zoiets maar een keertje, om niet alleen aan de Staat AAA en de risicoloze rente toe te kennen. Het is de bijzondere situatie bij AB InBev, geld verdienen als water en groei gekocht hebben met geleend geld, die dat aandeel een bijzonder karakter geven. Ook bij AB InBev was geld lenen om een bedrijf te gaan kopen geen geniaal idee voor beleggers, maar het zijn de aandeelhouders van toen die die groeipijn hebben geleden. Het is de zeer lange duur van het herstel die er bijna een soort zerobond van maakt, en een voordeel van een bedoelde, zeer kortlopende short putoptie is dat de koers niet hoeft te stijgen. Je mist dan wel een grote stijging, wanneer de "looptijd" bijvoorbeeld zou worden verkort. Maar goed, wanneer LCS Piping met een woekerwinst wordt doorverkocht dan verdien je daar als obligatiehouder ook geen bonusrente mee. Geen tip, maar soms kan het de combinatie zijn van een lager risico en een hoger rendement. Of, voor de afwisseling, eens iets anders dan "afblijven".
    
    Oeps, excuus. Hartstikke off-topic. Terug naar de NPEX-obligaties...
14. c room 5 mei 2023 15:42

    auteur info

    •    c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1131

      Gegeven: 893

    •    Aantal posts: 739

    quote:

    Happy One schreef op 5 mei 2023 11:25:

    Nieuws van LCS, tot nu toe valt het mij in elk geval mee:
    
    www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
    
    Bedrag is beperkt (255k), er worden door de medewerkers behoorlijke offers gebracht, inbreng nieuw geld is fors. Hopelijk gaat dat inderdaad door, dan mag van mij de rente naar een procent of 5. De focus bij mij is volledig te komen liggen op risico, niet meer op rendement ;-).
    

    Paar dingen die opvielen tijdens vluchtig cijfer duiken.
    Het ontwikkelaars fenomeen: van eind 2020, eigen schatting, 20 laag naar 26 juli 2021, naar 30 december 2021, naar 35, hun voorspelling, januari 2022, naar 34 juli 2022, naar weer 30 eind 2022, naar 18 februari 2023, naar 17 nu.
    Net als Hugo worstelt deze Rotterdammer met het begrip exponentiële groei. Niet eens een jaar op jaar groei bewerkstelligd.
    'Onafhankelijk' onderzoek door de accountant. Mag hopen dat hij een onafhankelijke accountant bedoelt. Dat de fraude niet is opgemerkt, is logisch. De accountant heeft alleen samenstellingsverklaring afgegeven en nooit de cijfers gecontroleerd, aldus jaarverslag 2021.
    Miste een paar vragen bij de faq van SOB, fonetisch prefereer ik SOAP.
    Zou hem vragen of alle interne procedures opgevolgd zijn of dat die er zijn.
    Wat de impact op klanten en het verwerven van nieuwe klanten is. Ze zijn toch actief in de financiële wereld.
    Wellicht kan men het bedrijfsplan dat hij met ABN waarschijnlijk geschreven heeft, vragen en hem bijgaande de correspondentie met de investeerder laten sturen.
    Als ik de NOW-regeling, NPEX-lening d.d. 31-12-2021 en de niet op de balans opgenomen Rabo-lening bij elkaar optel en liquide middelen eraf trek dan is dat al meer dan anderhalf keer de omzet in 2021. Nu easy x 2. Zou willen weten hoe hij en de investeerder daar denken uit te komen. Groei is in het verleden nooit gerealiseerd en duur gebleken.
    Het 'offer' klinkt leuk, maar lijkt meer rationalisering van personeelsbeleid en beloning. Zie het ontwikkelaars fenomeen boven en is waarschijnlijk een eis van investeerder. Geen salaris en weggeven aandelen lijkt leuk, maar hoe lang is het vol te houden voor de CEO en werkt op lange duur demotiverend. Het gaat niet over een Bill Gates hier.
    Over de eventuele korting van 3,5%. Dat komt neer op een korting van ongeveer 75k per jaar. Als dat nu de pijn is op 3 miljoen. Wellicht is afslag beter als je ooit van je obligatie af wil. Kunnen ze het makkelijker herfinancieren. Verlengen met uitzicht op 1000 is niet meer dan een belofte. Vind het geen anker.
15. Leefloon 6 mei 2023 14:20

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4598

      Gegeven: 17509

    •    Aantal posts: 10.755

    quote:

    Leefloon schreef op 3 mei 2023 08:07:

    Schrik niet van kneuterigheid, maar realiseer je (verzonnen voorbeelden) dat voor iemand de aanschaf van een een 2e hands snackwagen of kappersspullen al een hele investering kan zijn.

    Zo'n kleinschalig initiatief rond de onderkant van de financieringsmarkt, waarbij een genoemde € 500 (zonder externe investeerder bij dit voorbeeld) voor iemand al heel veel kan betekenen om op te schalen en waarbij je bij succes gerust een aandeel in de winst kunt vragen, desnoods betaald in producten. Een alternatief zal geld lenen zijn bij de gemeente Zwolle, maar dat is ook zo wat:
    
    www.npostart.nl/goedemorgen-nederland... @ 9:05-10:30
    
    Vermoedelijk haalt dit een gebruikelijk, uitdagend doel van minimaal € 100 omzet per maand, want deze start-up bestaat nog steeds ( expeditie038.nl/product-category/eten... ) bij deze incubator. Mede door de voedselproductie zal dit vermoedelijk niet het nieuwe garagebedrijf Microsoft zijn, en voor de beeldvorming zal er bewust zo'n voorbeeld zijn gebruikt in een contextloze uitzending.
    
    Het kan lager. Voor zakelijke liefdadigheid zónder financiële investering kun je je als vrijwilliger melden bij een NPEX-loket: ondernemersklankbord.nl/zwaar-weer
16. Leefloon 6 mei 2023 14:48

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4598

      Gegeven: 17509

    •    Aantal posts: 10.755

    quote:

    Happy One schreef op 5 mei 2023 09:43:

    De afgelopen jaren is het enorm afgegleden. Geen idee wie of wat daar precies de oorzaak van is

    De veronderstel de toestand van de NPEX zelf, nadat eerder mogelijk krenten uit de pap zijn gevist, en er weinig krenten blijken te zin. Ellende kan zichzelf daarna aanjagen, met suboptimale partners en foute netwerken. 035 is bijvoorbeeld oververtegenwoordigd bij de beursjes. Een lot kost bij de NPEX een paar duizend euro, en kan sommige figuren een paar ton of een paar miljoen opleveren met een bij elkaar geknipt en geplakt prospectus. Ga bij de poort selecteren, en je zult ook bij de NPEX nauwelijks nog IPO's overhouden. Op de eerste pagina van live.euronext.com/nl/ipo-showcase zie je er ook maar eentje uit Nederland, en dat is versie 4.0 van DSM. Ook de "K" van MKB zie je bij de NPEX (vooraf) niet terug, wat niet helpt, en "geen toezicht" trekt eveneens foute belangstelling.
    
    Ik zie dus ook geen uitweg uit zo'n zwart gat of draaikolk, tenzij ze zelf als een dolle geschikte bedrijfjes gaat opkopen en naar je eigen beurs laat brengen. Voor mijn part pre-stikstof ooit IPO's van wat boerderijen, omdat startende boeren niet of nauwelijks zo'n lopend miljoenenbedrijf over kunnen nemen, ondanks dat er ongetwijfeld op "Boer zoekt geld" lijkende hulporganisaties bestaan.
17. c room 7 mei 2023 15:02

    auteur info

    •    c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1131

      Gegeven: 893

    •    Aantal posts: 739

    Nog even over dat LCS. Ik ben nergens het kantoor in New York tegengekomen in de cijfers. www.npex.nl/wp-content/uploads/2020/0... Hier wel vermeld. Opvallend verder dat alle overnames, integraties en productontwikkelingen mislukt zijn. Twee overnames en talloze partnerships resulteren in 2018: 1,86 miljoen, '19: 2,9 miljoen, '20: 2,3 miljoen, '21: 1,75 miljoen en '22: <1,7 miljoen omzet.
    Denk dat dit stuk indirect alles over NPEX zegt.
    fd.nl/bedrijfsleven/1474349/nieuwe-st...
18. Leefloon 8 mei 2023 07:11

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4598

      Gegeven: 17509

    •    Aantal posts: 10.755

    quote:

    c room schreef op 7 mei 2023 15:02:

    Ik ben nergens het kantoor in New York tegengekomen in de cijfers

    Hoeft ook niet, als dat een paar vierkante meters daar gehuurde kantoorruimte is. Het zou gaan om een verkoop- of bijkantoor, dus dan zonder Amerikaanse dochter van Conversation24..
    
    Begin 2020 hebben we besloten onze vleugels verder uit te slaan en hebben de eerste activiteiten opgestart in de Verenigde Staten van Amerika met een verkoopkantoor in New York.
19. c room 8 mei 2023 09:30

    auteur info

    •    c room

      Lid sinds: 03 jun 2017

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1131

      Gegeven: 893

    •    Aantal posts: 739

    Alle werkmaatschappijen stonden weergegeven met plaatsnaam met of zonder kantoor: Bodegraven, Rotterdam, Berlijn en Groningen. New York nergens tegengekomen.
20. Leefloon 8 mei 2023 13:10

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4598

      Gegeven: 17509

    •    Aantal posts: 10.755

    quote:

    c room schreef op 8 mei 2023 09:30:

    Alle werkmaatschappijen stonden weergegeven met plaatsnaam met of zonder kantoor: Bodegraven, Rotterdam, Berlijn en Groningen. New York nergens tegengekomen.

    Volkomen normaal bij een verkoopkantoor. Bijvoorbeeld Berlijn, dat in New York een paar vierkante meters kan huren. Een verkoop- of bijkantoortje is juist geen dochter of werkmaatschappij:
    
    www.flandersinvestmentandtrade.com/ex...
    
    Nut, noodzaak en wel of niet deugen van een kantoortje daar even daargelaten. De afkorting LCS kan trouwens verwarrend zijn op de NPEX, maar dat verder geheel terzijde.