Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Mdv 10 september 2024 11:57

   auteur info

   •    Mdv

     Lid sinds: 30 jan 2022

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1129

     Gegeven: 406

   •    Aantal posts: 931

   quote:

   Bulletje Rozenwater schreef op 10 september 2024 11:29:

   Het zou mij niet verbazen als dat een Russische raket was in die flat. Niet de eerste keer dat het regime Putin het eigen volk aanvalt voor propaganda doeleinden. Ik kan namelijk geen enkele reden bedenken voor Oekraïne om burgerdoelen aan te vallen en de raket ziet er goed gemikt uit, dit is geen ongeluk. Kan ook goed een explosie van binnenuit geweest zijn.
   

   Man filmt vanuit zijn raam hoe drone zijn Russische flat in vliegt
   
   www.nu.nl/311116/video/man-filmt-vanu...
   
   Inwoners van de Russische plaats Ramenskoye zijn vannacht opgeschrikt door Oekraïense droneaanvallen. Een man filmde het tafereel vanuit een flat die werd aangevallen. Rusland zegt in totaal 144 drones te hebben vernietigd.
2. luchtschip 10 september 2024 12:04

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18819

     Gegeven: 2855

   •    Aantal posts: 46.377

   4 korte video's van de explosie bij een flatgebouw in Moskou regio
   
   x.com/BeRuzzia/status/183334558481351...
3. luchtschip 10 september 2024 12:09

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18819

     Gegeven: 2855

   •    Aantal posts: 46.377

   De luchthavens Vnukovo, Domodedovo en Zhukovsky in Moskou stopten vluchten nadat meer dan 100 drones 800 km diep Rusland binnenvlogen. Rusland lijkt veel meer te hebben geïnvesteerd in dagelijkse bombardementen op Oekraïense steden dan in zijn eigen luchtverdediging
   
   video 0;11 minuut geluid aan
   
   x.com/maria_avdv/status/1833384590137...
4. luchtschip 10 september 2024 12:16

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18819

     Gegeven: 2855

   •    Aantal posts: 46.377

   Video van twee Russische soldaten die op een kamikaze-drone schieten voordat iemand hem met zijn geweer raakt.
   
   video 0:36 minuut
   
   x.com/RALee85/status/1833385821732303341
5. luchtschip 10 september 2024 12:33

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18819

     Gegeven: 2855

   •    Aantal posts: 46.377

   Onduidelijk wat de oorzaak is dat de drones het flatgebouw in de Moskou regio raakten.
   
   Het kan bewust geraakt zijn, een stuurfout van de Okrainse drone bestuurder, ze kunnen geraakt zijn door Russische afweer en uit koers geraakt vallend het gebouw geraakt hebben, de Russen kunnen de besturing overgenomen hebben ( Electronic Warfare--EW ), of het gebouw is geraakt door Russische luchtafweer.
   
   Mochten de Russische leiders en woordvoerders van het Kremlin moord en brand schreeuwen, vergelijk het dan eens met deze door de Russen verwoeste stad.
   
   >>In Mei 2024 vielen de Russen Noord Oekraïne binnen in de Kharkov regio. Zij veroverden het stadje Vovchansk na het eerst met bommen en granaten totaal verwoest te hebben
   
   >>>Wat er nog over is van Vovchansk, regio Charkov, 5 kilometer van de staatsgrens tussen Oekraïne en Rusland.
   
   Vroeger woonden hier 17.000 mensen.
   
   foto
   pbs.twimg.com/media/GXAwD5kXsAE-vQm?f...
   
   x.com/Gerashchenko_en/status/18330178...
6. luchtschip 10 september 2024 12:36

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18819

     Gegeven: 2855

   •    Aantal posts: 46.377

   Oekraïense strijders hebben voor het eerst een Russische drone neergeschoten op een hoogte van ruim 3.600 meter.
   
   De drone werd op 7 september neergeschoten door de IJzeren Brigade in de regio Charkov.
   
   Onze verdedigers merkten op dat de jacht moeilijk was vanwege de hoogte van meer dan drie kilometer en de manoeuvres van de drone.
   
   video 0:15 minuut
   
   x.com/Gerashchenko_en/status/18330725...
7. luchtschip 10 september 2024 13:31

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18819

     Gegeven: 2855

   •    Aantal posts: 46.377

   Front in Oost Oekraïne waar de Russen Pokrovsk willen veroveren
   
   >>Soldaten van de 3rd Assault Company van het 21st Separate Infantry Battalion "Sarmat" voerden een luchtaanval uit, mogelijk GBU-39, op Russische posities in de noordelijke buitenwijken van Chasiv Yar.
   
   video 0:54 minuut
   
   x.com/NOELreports/status/183345414517...
   
   kaart met posities
   
   Chasiv Yar ( bij zwart aanwijzer ) ligt ca 30 km ten Noord Oosten van Pokrovsk ( midden kaart ) en ca 4 km ten westen van Bakhmut
   Het Russisch front is Pokrovsk tot op 8,5 km genaderd en heeft al ruim meer dan een week pas op de plaats gemaakt.
   verwacht wordt dat de Russen hun vooruitgeschoven willen verbreden aan de Noord en Zuidflank.
   Bij de Noord flank lukt het vooralsnog niet vanwege het Oekrainse leger
   Aan de zuidflank zijn de Russen activeren met matige successen
   
   Het gevaar bestaat voor het Russische leger dat Oekraïne in de vooruitgeschoven posities vanaf het noorden en zuiden een wig slaat en de voorste Russische troepen geïsoleerd raken.
   De vooruitgeschoven positie is ca 25 km breed, dus niet erg gemakkelijk om de Russen af te snijden.
   
   Povrosk ligt aan de weg van midden Oekraine via Povrosk naar het noorden waar Chasiv Yar en Kramatorsk liggen --maar ook wegen naar het zuidelijk front -- de stad is dus belangrijk voor aanvoer van troepen, materiaal, munitie brandstof en voedsel voor het oekrainse leger
   
   kaart met posities
   
   deepstatemap.live/en#9/48.1413488/37....
   
   kaart met de wegen
   maps.app.goo.gl/kCHEWxbNtYJomhMB8
8. luchtschip 10 september 2024 13:33

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18819

     Gegeven: 2855

   •    Aantal posts: 46.377

   Woordvoerder van het Kremlin, Dmitry Peskov, verklaarde dat aanvallen op woongebouwen in Rusland niet in verband kunnen worden gebracht met militaire acties. Hij benadrukte dat het “Kiev-regime” zijn vijandige karakter blijft tonen en hen als vijanden bestempelt. Volgens Peskov moet Rusland zijn speciale militaire operatie voortzetten om zijn veiligheid te waarborgen.
   
   video 0:21 minuut
   
   x.com/NOELreports/status/183344317095...
9. pietje-2005 10 september 2024 13:41

   auteur info

   •    pietje-2005

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 21 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2202

     Gegeven: 17548

   •    Aantal posts: 21.167

   quote:

   luchtschip schreef op 10 september 2024 13:33:

   Woordvoerder van het Kremlin, Dmitry Peskov, verklaarde dat aanvallen op woongebouwen in Rusland niet in verband kunnen worden gebracht met militaire acties. Hij benadrukte dat het “Kiev-regime” zijn vijandige karakter blijft tonen en hen als vijanden bestempelt. Volgens Peskov moet Rusland zijn speciale militaire operatie voortzetten om zijn veiligheid te waarborgen.
   video 0:21 minuut
   x.com/NOELreports/status/183344317095...
   

   Begint daar een beetje angst door te sijpelen, of is het alleen maar wat geklets voor het thuisfront ? ;-)
10. luchtschip 10 september 2024 13:55

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18819

      Gegeven: 2855

    •    Aantal posts: 46.377

    Het front in het Zuiden van Oekraine in de Zaporizhzhia regio waar Rusland de plaatsen verkeersknooppunten Tokmak en Melitopol bezet houdt
    
    >>>Russische Telegram accounts melden zware aanvallen ( ontploffingen ) in zowel Tokmak als Mykhailivka, in de bezette regio Zaporizja.
    
    x.com/NOELreports/status/183343293410...
    
    kaart --blauw omlijnd de twee steden -- de rode lijnen zijn verdedigingsopbouw met loopgraven, mortieren, soldaten etc
    
    pbs.twimg.com/media/GXGpY3VXsAA5S7U?f...
    
    kaart van deep state map met posities
    
    Tokmap midden kaart ( alleen de letters To te zien ) Melitopol midden onder --Mykhailivka links van Tokmak
    
    deepstatemap.live/en#9/47.2894765/35....
11. het zwaard 10 september 2024 14:09

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3851

      Gegeven: 1700

    •    Aantal posts: 9.044

    quote:

    pietje-2005 schreef op 10 september 2024 13:41:

    [...]
    Begint daar een beetje angst door te sijpelen, of is het alleen maar wat geklets voor het thuisfront ? ;-)
    

    De bewoners van deze Russische woonblokken zijn nooit echt rechtstreeks betrokken geweest is deze oorlog.
    Het was allemaal "te ver van mijn bed show" voor hen. Maar nu daar verandering in komt, zal de haat tegen over Kiev alleen maar toenemen , zeker wanneer de slippendragers van Putin hierin zullen op inspelen.
12. luchtschip 10 september 2024 14:13

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18819

      Gegeven: 2855

    •    Aantal posts: 46.377

    quote:

    pietje-2005 schreef op 10 september 2024 13:41:

    [...]
    Begint daar een beetje angst door te sijpelen, of is het alleen maar wat geklets voor het thuisfront ? ;-)
    

    Voor het Kremlin zijn alleen de Russische bevolking in de Moskou regio en de St Petersburg regio van belang, omdat dat de echte Russen zijn volgens hen.
    De steun van deze Russen is belangrijk om Putin en zijn kliek in het zadel te houden.
    
    Russen in de overige regio's worden gezien als niet ethnische Russen
    --zij kunnen makkelijk onderdrukt worden
    --bij stemmingen kan er makkelijk gemanipuleerd worden om Putin en aan hem gelieerde gouverneurs in het zadel te houden
    --zij worden naar het front gestuurd, waardoor de bevolking van niet ethnische Russen in aantal wordt verminderd ( een soort van genocide van niet ethnische Russen )
    
    een provincie als Kursk verliezen, daar ligt Putin niet wakker van, want daar valt weinig geld te stelen.
    
    Donbas veroveren is veel lucratiever, want rijk aan bodemschatten, ijzererts, gasvelden, olievelden, zout en kolenmijnen en onlangs een enorm grote voorraad lithium ontdekt.
    
    Putin heeft de Russen in Moskou en St Petersburg regio nauwelijks naar het front gestuurd en de Russen daar leven in betrekkelijke luxe en rust.
    
    Nu. worden de Russen in Moskou geconfronteerd met drone aanvallen en dat kan de stemming onder de bevolking veranderen en er kunnen protesten tegen Putin en zijn kliek komen.
    
    Oorlog voeren door andere Russen in een ver weg land vinden ze fantastisch
    
    Maar zelf de gevolgen ondervinden van de oorlog is wel even wat anders.
    
    Putin en zijn kliek zal alle zeilen bij moeten zetten om de bewoners in Moskou en St Petersburg op hun hand te houden
13. luchtschip 10 september 2024 14:32

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18819

      Gegeven: 2855

    •    Aantal posts: 46.377

    Er bestaat geen twijfel meer.
    
    Rusland is opgeschoven en heeft het noordelijke deel van Vodyane veroverd. Achterin zie je de kolenmijn Pivdennodonbaska 1
    
    foto's
    x.com/NOELreports/status/183340271157...
    
    Kaart in zuid Oekraïne bij de plaats Vuhledar --Vodyane midden kaart
    
    deepstatemap.live/en#12/47.8093502/37...
    
    grotere kaart
    Vuhledar midden kaart --Vodyane ligt er iets boven
    
    Lijkt erop dat de Russen langzaam aan Vuhledar omsingelen
    
    deepstatemap.live/en#10/47.8550992/37...
14. luchtschip 10 september 2024 14:43

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18819

      Gegeven: 2855

    •    Aantal posts: 46.377

    Een drone raakte een gebouw in de buitenwijk Ramenskoye in Moskou en veroorzaakte slachtoffers en gewonden.
    
    Bovendien werd de luchthaven Zjoekovski in de regio Moskou het doelwit van drones. Talrijke vluchten liepen vertraging op, onder meer op de luchthavens van Vnukovo, Domodedovo en Sheremetyevo.
    
    Autoriteiten uit de regio's Bryansk, Tula, Lipetsk en Kaluga maakten ook melding van drone-aanvallen.
    
    4 korte video's en de eerst met de jonge Russische dame die zichzelf filmt met een enorme explosie dicht bij haar is heftig.
    
    foto uit die video
    pbs.twimg.com/media/GXGKJtaW8AAA0Qv?f...
    
    klik op de video's voor grootbeeldscherm weergave
    x.com/NOELreports/status/183339607191...
15. luchtschip 10 september 2024 14:51

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18819

      Gegeven: 2855

    •    Aantal posts: 46.377

    berichten dat Iran ballistische raketten zou hebben geleverd aan Rusland.
    Oekraïne wil graag toestemming krijgen om met westerse raketten verdere doelen in Rusland te mogen beschieten, zodat deze raketten op hun opslagplaats vernietigd kunnen worden
    
    >>De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken verklaarde dat president Biden vrijdag met Groot-Brittannië de mogelijkheid zal bespreken om Oekraïne toe te staan ??langeafstandswapens tegen Rusland te gebruiken. Bovendien zullen de VS nieuwe sancties tegen Iran aankondigen voor het leveren van raketten en drones aan Rusland, met de verwachting dat Rusland deze raketvoorraden de komende weken zal gebruiken.
    
    x.com/NOELreports/status/183348378575...
16. closer 10 september 2024 15:02

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5440

      Gegeven: 6297

    •    Aantal posts: 8.857

    quote:

    luchtschip schreef op 9 september 2024 21:33:

    Ik zie niet in hoe jij tot de conclusie komt met dit artikel om te zeggen dat er een ander geluid is in gelinkt NRC artikel, aangaande de opmerking "De Russische opmars richting Povrosk is al meer dan een week gestopt en de situatie is er nu stabiel".
    

    :-) Serieus, moet ik hierop reageren?
    
    Zijn wij het erover eens dat we allebei heel ver van het front zitten en het dus moeten doen met de informatie die ons bereikt?
    
    Maandag 9 september. Ik lees jouw bericht (dd. 8 september 2024 13:57): "De Russische opmars richting Povrosk is al meer dan een week gestopt en de situatie is er nu stabiel"
    
    Vijf minuten later lees ik in het NRC online (dd. 8 september 2024) een artikel met de kop "Verlies van logistiek knooppunt Pokrovsk zal voor Oekraïne een zware slag betekenen". Dit artikel komt een dag later (9/9) in de krant onder de kop "Behoud Pokrovsk is strategisch cruciaal".
    Uit het artikel drie citaten (zie ook mijn eerdere post voor een ander citaat):
    In de inleiding (1) "Na een maandenlange Russische opmars in de Donbas lijkt de slag om Pokrovsk aanstaande." en verderop (2) "Het offensief in Koersk, stellen Kofman en Lee dan ook, 'verzwakt het toch al wankele Oekraïense front'.", en (3) "In een artikel in Foreign Affairs – onder de kop Oekraïnes gok – stellen Kofman en Lee begin deze maand dan ook dat het 'onduidelijk blijft hoe de Oekraïense leiders van plan zijn dit tactische succes te vertalen in strategische of politieke winst'."
    
    Het lijkt me duidelijk dat de teneur in het NRC-artikel anders is dan in jouw geruststellende opmerking.
    
    "Nergens in het artikel staat dat de opmars naar Pokrovsk niet is gestopt en gestaag door gaat."
    
    Er staat evenmin dat de "situatie stabiel is".
    
    Mogelijk klopt het wat Lu schrijft: dat het artikel "van oudere datum en achterhaald" is, met "een soort update [er] achteraan geplakt", maar waarom heeft het meestal zo zorgvuldige NRC dat dan niet vermeld? En waarom zijn kop en inleiding dan niet aangepast aan de nieuwe (want "stabiele") situatie?
    
    Wat de (onnodige) sneer in de reactie van Lu ( www.iex.nl/Forum/Post/15431180.aspx ) betreft: dit was die "update":
    "De Oekraïense commandant der strijdkrachten Oleksandr Syrsky en president Volodymyr Zelensky hadden afgelopen week een wat andere boodschap. 'De afgelopen zes dagen is de vijand geen meter opgeschoten in de richting van Pokrovsk', stelde generaal Syrsky tegenover CNN. 'Met andere woorden, onze strategie werkt', zei hij, verwijzend naar de inval in Koersk.
    
    Er is ook een andere verklaring mogelijk voor deze recente vertraging van de Russische opmars richting Pokrovsk. The Kyiv Independent schreef op basis van gesprekken met Westerse en Oekraïense militaire analisten: 'Russische troepen zijn bezig hun zuidflank te consolideren, om een basis te leggen voor een verder offensief richting de stad.'"
    
    Kortom, nog steeds een ander geluid dan het jouwe want de woorden van Syrsky worden weliswaar vermeld maar ook meteen onderuit gehaald.
17. closer 10 september 2024 15:02

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5440

      Gegeven: 6297

    •    Aantal posts: 8.857

    quote:

    luchtschip schreef op 9 september 2024 21:49:

    Je spreekt in cryptische taal.
    
    Ik neem aan dat je bedoelt, dat jij van mening bent dat de actie in Kursk een verzwakking betekent aangaande de verdediging van Pokrovsk in Oost Oekraine bij de Donbas regio.
    

    Ik schreef in mijn antwoord aan Lu ( www.iex.nl/Forum/Post/15431307.aspx ):
    "Als je geen verschil ziet in het beschrijven van de actie in Koersk als een strategisch succes of als een verzwakking..."
    
    Wat is hier cryptisch aan?
    En je leest slecht want je slaat "het beschrijven van" gewoon over. Zoals we gewend zijn beschrijf jij elke actie van Oekraïne als een succes, hier niet anders. Het artikel in het NRC is veel minder optimistisch: Syrsky wordt wel geciteerd, maar een Oekraïense commandant en het artikel van Kofman en Lee krijgen veel meer aandacht.
    
    "Ik neem aan dat je bedoelt, dat jij van mening bent dat de actie in Kursk een verzwakking betekent aangaande de verdediging van Pokrovsk in Oost Oekraine bij de Donbas regio."
    
    Nou, dat is dan een foute aanname van jou.
    Hoe kan ik überhaupt een "mening" hebben over de actie in Kursk als ik er niet zelf bij ben? Ik moet het hebben van bronnen, net als jij. Dus ik lees erover en leg verschillende info naast elkaar, van eenzijdig tot neutraal of wellicht sceptisch. En dan heb ik er nog steeds geen "mening" over. Ja, dat het dapper is en natuurlijk hoop ik dat het gunstig uitpakt voor Oekraïne.
    
    Ik kan wel een mening hebben over de berichtgeving. Ik hou jou niet tegen hoor, ga gerust door met jouw eenzijdige juichende berichten. Maar als er ook een ander geluid is (uit onverdachte bron), mag dat hier dan ook worden gepost zonder meteen aangevallen te worden?
18. Succes 10 september 2024 16:33

    auteur info

    •    Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3369

      Gegeven: 2849

    •    Aantal posts: 6.380

    Ukraine Fires Deadly Drone Barrage at Russia, Taking War Closer to Moscow
    
    A woman in the capital region was killed during the attack, officials said. Russian air defenses shot down 20 drones around Moscow and almost 150 nationwide, according to the Defense Ministry.
    
    www.nytimes.com/2024/09/10/world/euro...
    
    Ukraine struck Russia with one of its largest drone attacks of the war on Tuesday, killing a woman in the Moscow area, setting off fires in high-rise buildings and forcing the closure of major airports near the capital, Kremlin officials said.
    
    The Russian Ministry of Defense said it had shot down 144 Ukrainian drones in multiple regions ranging from the border area near the war zone in southwestern Russia to suburban towns around Moscow, highlighting Ukraine’s growing capability to strike back at Russia with a fleet of domestically made, long-range weapons.
    
    ... Witnesses posted scenes of burning buildings and smoke plumes ...
19. Succes 10 september 2024 16:36

    auteur info

    •    Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3369

      Gegeven: 2849

    •    Aantal posts: 6.380

    Frankrijk, Duitsland, VK kondigen nieuwe sancties tegen Iran aan
    
    Intussen hebben ook de Franse, Duitse en Britse regeringen de Iraanse overdracht van ballistische raketten aan Rusland veroordeeld. Net als de VS kondigen de landen aan dat er nieuwe sancties zullen worden opgelegd tegen Iran Air als gevolg hiervan. Dat zei het Duitse Ministerie van Buitenlandse Zaken in een verklaring.
    
    "Deze daad is een escalatie door zowel Iran als Rusland en vormt een directe bedreiging voor de Europese veiligheid", aldus een gezamenlijke verklaring van de drie landen gedeeld door het ministerie.
    
    De drie landen zullen onmiddellijke stappen ondernemen om bilaterale luchtvaartovereenkomsten met Iran te annuleren, en riepen Iran op om onmiddellijk alle steun aan Rusland in zijn oorlog met Oekraïne stop te zetten.
20. Succes 10 september 2024 16:45

    auteur info

    •    Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 21 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3369

      Gegeven: 2849

    •    Aantal posts: 6.380

    Vuurwapens belanden na oorlog in het criminele circuit
    
    Vuurwapens gebruikt in oorlogen in Joegoslavië en Oekraïne circuleren nu in het criminele circuit, vertelt journalist Sinan Can in De Nieuws BV. De wapens belanden via een omweg bij de misdadigers en worden gebruikt voor verkeerde doeleinden.
    
    Een groot deel van de liquidaties die plaats vinden in West-Europa, worden gepleegd met vuurwapens die gebruikt zijn tijdens de oorlog in Joegoslavië. "Wapens zijn duurzaam en daarom een goed handelswaar", legt Can uit. "Met het juiste onderhoud gaan ze erg lang mee."
    Verschillende oorlogen
    
    Niet alleen uit de oorlog in Joegoslavië circuleren wapens, in Frankrijk en Duitsland zijn de eerste wapens uit de oorlog in Oekraïne al onderschept. In Zuid-Spanje zijn zelfs de eerste NAVO-wapens al in beslag genomen. Het onderzoek van Can vond plaats naar aanleiding van zijn nieuwe documentaireserie 'De Wapenroute', waarin hij de reis van de moordwapens van de moord op Theo van Gogh, Pim Fortuyn en Peter R. De Vries volgde.
    
    Geen plan
    "Op dit moment monitoren Europa en de NAVO enkel het probleem, maar er moet een plan komen voor na de oorlog in Oekraïne", benadrukt Can. "Gaan we een smelterij bouwen, of laten we het zo en laten we de wapens weer belanden in het criminele circuit?"
    
    www.nporadio1.nl/nieuws/binnenland/22...