Aandeel ArcelorMittal AEX:MT.NL, LU1598757687

quote:

Octavia 2 schreef op 21 april 2017 22:17:

[...]

Of in je tweede Octavia LOL !!

quote:

Kerncentrale schreef op 21 april 2017 23:45:

[...]
Oké ik zal eens informeren.

quote:

blueisthecolour schreef op 22 april 2017 10:48:

[...]

Ik zat tot midden vorig jaar bij de SNS en ben begin 2016 wat actiever gaan beleggen. Daarvoor muteerde ik nauwelijks wat. Alles op Mittal gegooid met een heel mooi rendement maar ook heeeel veel kosten.
Overgestapt naar de Giro, ging heel makkelijk en snel, en kosten liggen beduidend lager. Met name als je alleen aandelentransacties doet.

Doordat ik op de lange termijn beleg en een hoop aandelen voor opties heb ingeruild is het de laatste 2 maanden behoorlijk mis gegaan. Het fantastische rendement van vorig jaar verdween als sneeuw voor de zon, maar goed verlies is pas verlies als je verkoopt.

Ik ga er nog steeds van uit dat we voor een grote sprong voorwaarts staan. Ik had als koersdoel 14 euro staan voor eind van het jaar en dat wordt mogelijk wat lastig.
De basis waarom ik dat dacht en denk is dat ik verwacht dat de resultaten aanmerkelijk beter zullen zijn dan in 2015 en 2016. Je ziet dat al terug bij de eerste cijfers die bekend zijn geworden van andere staalbedrijven, maar ook Mittal zal ons positief verrassen is mijn verwachting. Ik heb het al eerder geschreven het eerste kwartaal over 2016 was vorig jaar nog helemaal niet goed en ook de iron ore prijzen liggen in 2017 tot en met nu gemiddeld aanzienlijk hoger dan de hoogste prijs in 2016.

Indien iron ore zich ook nog wat herstelt of zich handhaaft blijft de 14 euro mijns inziens nog steeds mogelijk.

Ik ben wat meer van de waardering op basis van de fundamentals en niet op basis van de linialenboys.

quote:

blueisthecolour schreef op 22 april 2017 10:48:

[...]

Ik zat tot midden vorig jaar bij de SNS en ben begin 2016 wat actiever gaan beleggen. Daarvoor muteerde ik nauwelijks wat. Alles op Mittal gegooid met een heel mooi rendement maar ook heeeel veel kosten.
Overgestapt naar de Giro, ging heel makkelijk en snel, en kosten liggen beduidend lager. Met name als je alleen aandelentransacties doet.

Doordat ik op de lange termijn beleg en een hoop aandelen voor opties heb ingeruild is het de laatste 2 maanden behoorlijk mis gegaan. Het fantastische rendement van vorig jaar verdween als sneeuw voor de zon, maar goed verlies is pas verlies als je verkoopt.

Ik ga er nog steeds van uit dat we voor een grote sprong voorwaarts staan. Ik had als koersdoel 14 euro staan voor eind van het jaar en dat wordt mogelijk wat lastig.
De basis waarom ik dat dacht en denk is dat ik verwacht dat de resultaten aanmerkelijk beter zullen zijn dan in 2015 en 2016. Je ziet dat al terug bij de eerste cijfers die bekend zijn geworden van andere staalbedrijven, maar ook Mittal zal ons positief verrassen is mijn verwachting. Ik heb het al eerder geschreven het eerste kwartaal over 2016 was vorig jaar nog helemaal niet goed en ook de iron ore prijzen liggen in 2017 tot en met nu gemiddeld aanzienlijk hoger dan de hoogste prijs in 2016.

Indien iron ore zich ook nog wat herstelt of zich handhaaft blijft de 14 euro mijns inziens nog steeds mogelijk.

Ik ben wat meer van de waardering op basis van de fundamentals en niet op basis van de linialenboys.

Ik vind het als leek fijn om te lezen hoe meer ervaren beleggers met hun aandelen handelen en ook gerust durven toe te geven wat mis is gegaan.
Hoewel een beginneling ben ik nu van aandelen naar long gegaan. Op zichzelf wel een risico want inderdaad met een "best" kun je of sneller geld verdienen of op je muil gaan. Uiteraard zit Arcelor daarbij. Ik heb een long op 5.1 genomen en hou het elke dag in de gaten. Ik heb mezelf wel aangeleerd dat als een aandeel flink keldert er ook met verlies uit te durven stappen en (misschien) tegen een lager koers in te stappen. Daarbij rekening houdend met een marge waarin ik mezelf de grens aangeef waarbinnen te handelen. Wat ik ook doe. Met name de tips op dit forum en de informatie die wordt verstrekt, bv afromen winst, prijs Iron enz. vindt ik fijn voor een verdere verloop.
Ook Aegon heb ik nu in mijn pakket. De koers was voor een paar weken nog 5,44 en nu 4,63 dus dat leek me een goede instapmoment. Deze 2 laat ik eerst op de plank liggen. Ik denk gezien de reacties dat ieder op zijn eigen manier handelt ongeacht zijn/haar rijkdom. De enige uitzondering zal zijn dat ervaren beleggers de put en calls opties benutten. Benieuwd wat jullie ervan denken. Met respect graag ;-)

quote:

Topperke schreef op 22 april 2017 13:32:

De staalprijs ligt trouwens al bijna een jaar op 300$, terwijl deze in 2016 onder de $100 heeft gelegen.
Iemand enig idee hoeveel invloed dit heeft op Arcelormittal? Steel is toch de belangrijkste grondstof voor hun? Het feit dat deze nu 3x hoger ligt dan in 2016, zorgt dit niet nog extra voor een winstverbetering?
ALs je naar de chart van Iron Ore ziet, dan volgt de koers van AM deze bijna identiek. Maar is staal niet belangrijker voor hun?

Lijkt me wel interessante stof, waar ik geen antwoord op weet.
Als aandeelhouder van AM lijkt me dit wel zeer belangrijk te weten.
Iemand enig antwoord op de volgende vragen?:
1. Waarom ligt de staalprijs er zo stabiel bij? Terwijl Iron Ore constant verandert. Al heel 2017 ligt de staalprijs iets boven de $300
2. Door wat wordt de staalprijs dan beïnvloed? In juni 2016 is deze plots van $100 naar $300 geschoten in één keer. Hoe komt het dat er zo'n plotse, grote sprongen in voorkomen?
3. Wat is het belangrijkste voor Arcelormittal? Iron ore of steel?
De koers volgt de grafiek van iron enorm hard.
Ik weet dat ze hun iron ore zelf uit de grond halen, dus dan kan de prijsevolutie daarvan toch niet zo belangrijk zijn voor hun? Ik snap de relatie niet 100%.
4. De staalprijs (300$) ligt historisch gezien nog steeds zeer laag. Iemand enig idee of deze nog up kan gaan?

quote:

Scalino schreef op 21 april 2017 22:16:

[...]

Eventjes weer 's meegelezen op het forum en even een korte reactie/brainstorm van mijn kant waarom de koers wel of niet weer op €10 zou kunnen komen dit jaar. Jouw uiteenzetting vind ik een goed onderbouwde zoals ik van je gewend ben. Zeker moet rekening worden gehouden met de emissie, echter ook met de schuld die nu op het laagste niveau is in ruim 10 jaar. Ter vergelijking (dus uiteraard voor emissie) in 2008 iets van 26 miljard, in 2010 iets van 20 miljard, momenteel zo'n 11 miljard. Dat de schuld bij de 1Q17 cijfers weer minder is geworden lijkt mij een gegeven. Een koers van €15-€20 ergens in 2020 lijkt mij zeer reëel ook met het 2020 plan in het achterhoofd. AM wordt leaner en meaner dan tevoren.
Echter een koers boven de €20 zoals in de periode rond 2008 gaat voorlopig niet gebeuren, daar is echter weer een super cycle voor nodig die eens in de tientallen jaren (15-30 jaar) voorkomt.
En inderdaad forumleden met elkaar vergelijken kan voor de een beledigend overkomen en de ander trekt er zich niets van aan ;-)

quote:

Octavia 2 schreef op 22 april 2017 13:57:

Weet niet of deze al geplaatst is maar zou wel een opsteker voor het sentiment in de USA kunnen zijn :

www.telegraaf.nl/buitenland/28036125/...

Of zou het nepnieuws zijn ???? LOL

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 april 2017 15:21:

[...]

Het plan om belasting te verlagen is 1 vd grote verkiezingsbeloftes van Trump.
Dit belastingplan, samen met de plannen om regelgeving voor de financiële sector te verminderen en 1 triljoen USD te investeren in de infrastructuur, zijn de drie drivers achter de stijgingen vd indices.

Het conflicterende in Trump's laatste uitspraak is dat zijn financiële man net had gezegd dat het allemaal gecompliceerd is en pas in augustus iets te verwachten is. Trump roept nu dat er woensdag al een bepaalde belasting verlaagd wordt.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 april 2017 15:05:

[...]

Heb je nou alweer te diep in het bierglas gekeken?

Staalprijs 300 USD??? Staalprijs stabiel??? Er is niet 1 staalprijs.

Volgens mij weet jij echt niet waar je het over hebt. Alle info mbt staalprijzen is gegeven (Zie draadje links voor am beleggers, file steelhistory).

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 april 2017 15:12:

[...]

Klopt, het punt vd balans verbetering was al door mij aangehaald in mijn antwoord aan Topperke.

"Gelukkig worden koersen niet alleen bepaald door de WPA of intrisieke waardes maar ook door een sterke balans.
Ik hoop met jou dat we obv de verbeterde AM balans (lange schuld zwaar afgebouwd) plus een sterke verbetering vd nettowinst nog een extra 2 tot 3 euro kunnen vinden om op die 10 euro te gaan komen."

quote:

Octavia 2 schreef op 22 april 2017 16:13:

Wat zijn de gedachten / meningen van de forumleden over de al zooooooolang besproken algehele / aangekondigde correctie van de beurzen ?
Het blijft maar als een fantoom boven de beurs hangen.

quote:

Topperke schreef op 22 april 2017 16:34:

[...]
Ik heb er nooit echt in geloofd, in die correctie.
De economie draait nu gewoon ontzettend goed.
Vele bedrijven draaien deze jaren winsten die nooit gehaald zijn, en men verwacht dat de cijfers in 2017 zelfs nog beter zullen zijn.

Het is wel een feit dat er vrij veel angst heerst bij de beleggers, doordat er zoveel over die correctie gepraat wordt.
Een trigger kunnen de Franse of Duitse verkiezingen worden.
Een andere trigger zou kunnen zijn dat Trump juist geen belastingsverlaging doorvoerd of niet gaat investeren in infrastructuur.

Maar ik denk dat het allemaal wel goed zal meevallen, als zelfs de bijna-confrontatie tussen de USA en N-Korea amper iets met de beurs gedaan hebben...

Sterker nog: als er woensdag echt een forse belastingsverlaging komt, zie ik de staalindices serieus omhoog schieten in de USA, inclusief Arcelormittal.
Dan zou het er pas echt goed uit zien volgende week:
1. herstel iron ore prijs
2. belastingsverlaging, wat de staalproducenten miljarden kosten zou kunnen besparen
3. Q1 resultaten van belangrijke staalproducenten die wel eens heel goed zouden kunnen zijn (+ goede vooruitzichten geven)
Dit gecombineerd met een forse terugval de laatste maanden, die op niet veel gebaseerd was, denk ik echt wel dat we een serieuse spike naar boven kunnen verwachten. Met misschien wel nieuwe hoogtes, en dat is zoals jullie weten maarliefst 20 tot 40% erbij!