Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 8 augustus 2016 10:23:

[...]

Is het nu bij jou nu wel gevallen, want je bent zo stil:)

quote:

jakesnake schreef op 8 augustus 2016 15:05:

Ik zit erg te twijfelen om nu te verkopen. Wie blijft er zitten en wie heeft de positie afgebouwd of is compleet uitgestapt? Het risico dat we morgen weer een dalende trend instappen word als maar groter nu we in de buurt de technische steun van 3.70 komen.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 20:15:

[...]

Haha Don't Worry, ik ben ook Happy met de gestegen koers hoor! Zoals je vast wel weet geloof ik heilig dat de koers zwaar ondergewaardeerd is en heb ik begin vh jaar gekocht (en zelfs tussentijds twee keer bijgekocht op 3,80 en 3,99) voor het dividend. Dus ben erg blij dat Herna eindelijk het woord "commitment" heeft gebruikt en het helemaal ziet zitten met een interim dividend in 2017.

Ben nu trouwens nu aan het bijlezen en nu op pagina 17 waar ik jou posting tegenkom.....zat namelijk een paar dagen zonder telefoonoplader op Ameland. Er is meer op aarde dan alleen PostNL.....

Ga nu weer verder met pagina 18 :-)

quote:

TVkok schreef op 8 augustus 2016 17:49:

[...]
VEB en FD Bartjens hebben dit recent gedaan. Geeft faire waardering van ca. 6,25 - 6,75

PostNL gaat tegen ca. 4x ebitda, terwijl Deutsche post ca. 8,5x doet, Bpost ca. 7,5

De pensioenbijdragen was het grote vraagteken de afgelopen periode en daarmee de onzekerheid over het hervatten vh dividend. Nu dit is opgehelderd kan het aandeel ook een normalere waardering in lijn met sectorgenoten krijgen.

quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 9 augustus 2016 20:28:

[...]

Hahhahha, gelukkig je leeft nog:) Ik was al bang dat je verkocht had en deze mooie verdiende stijging mis gelopen zou hebben!

quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 20:55:

[...]

Zo, door alle pagina's heen gelezen. Ging redelijk snel want zo ongeveer 50% vd tekst komt van jouw hand. Een paar postings waren niet zo aardig hoor maar weet dat je het zo niet bedoelde :-)

quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 9 augustus 2016 21:10:

[...]

Moest toch iemand die leegte hier op het forum opvullen toen jij er niet was:)

quote:

pielsje schreef op 9 augustus 2016 21:29:

[i]In de USA worden bedrijven aan de haren naar de rechtszaal gesleept voor dit soort (Laat ik het zacht uitdrukken) amateuristisch aandoende indicaties.
Aandeelhouders kopen / verkopen (en leiden verliezen) obv foutieve info verstrekt en ondertekend door management en accountants.

Met je eens, is een rare gang van zaken.
Benieuwd wat hier achterweg gaat komen

quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 21:24:

Eventjes een inhoudelijke reactie op de cijfers en het EV.

Cijfers kwartaal 2 m.i. toch wel wat tegenvallend. Met name de omzet/marge in de pakketten met volume groei 16% en slechts 5% extra omzet viel mij op. Las dat dat kwam vanwege het wegvallen van zendingen melkpoeder naar China. Dus dat drukt de marge ook naar de komende kwartalen. Zal een zorg zijn op management level.

Tsja, dan het EV. Mijn allereerste berekening was dicht in de buurt (voorspelde 160 mln negatief en is -177 mln geworden) maar mijn laatste berekening zat er een paar honderd miljoen flink naast. Schrale troost dat iedereen op het verkeerde spoor zat en zeer zeer triest dat zelfs het (financiële) management van PostNL niet wist hoe het exact zat. Geeft niet een geruststellend gevoel. Op 19 juli kreeg ik notabene nog onderstaand schrijven met de duidelijke impact analyse uit hun eigen jaarverslag 2015.
Mooi dat het nu allemaal zwaar meevalt met de positie van het eigen vermogen maar erg discutabel dat ook de accountants het jaarverslag hebben goedgekeurd met de, naar nu pas blijkt, een totaal verkeerde sensitiviteits berekening.
In de USA worden bedrijven aan de haren naar de rechtszaal gesleept voor dit soort (Laat ik het zacht uitdrukken) amateuristisch aandoende indicaties.
Aandeelhouders kopen / verkopen (en leiden verliezen) obv foutieve info verstrekt en ondertekend door management en accountants. Heb zelf de ogen dicht gedaan en vingers gekruist gehouden maar heb wel degelijk op het punt gestaan om te verkopen. Was erg opgelucht toen die jongens van RTLZ maandagmorgen melden dat er sprake zou zijn van dividend. Was mijn eerste info.
Analisten baseren hun adviezen op wat het management hun verteld. Zou het begrijpelijk vinden dat die nu voor de foute redenen hun adviezen niet bijstellen.

Datum email ontvangen 19-07-2016
Beste XXXXX,

Dank voor je vraag.

Ik zou zeggen dat pensioenverplichtingen per definitie gevoelig zijn voor veranderingen in de rente.

Als de discount rate (gebruikt om de pensioenverplichting in onze jaarrekening te bepalen, eind Q1 2016 inderdaad 1,7%) tussen de ongeveer 1,5% en 3,7% ligt, is de impact van renteschommelingen op ons eigen vermogen relatief beperkt. Dit komt voornamelijk door boekingen die we volgens de accounting regels moeten toepassen: de asset ceiling/liability ceiling; zie ook pagina 108 van ons jaarverslag. Heel kort en simpel verwoord: de asset ceiling dempt het positieve effect bij een stijgende rente en de liability ceiling dempt het negatieve effect van een dalende rente.

Als de discount rate buiten de bandbreedte komt, geldt de rentegevoeligheid die beschreven wordt in het jaarverslag (pagina 109). De rentegevoeligheid van de pensioenverplichting (bij ongewijzigde overige veronderstellingen voor de bepaling van de pensioenverplichting) is als volgt: een rentedaling van 0.5% leidt tot stijging van 9,2% van de pensioenverplichting, die eind 2015 €7,6 miljard bedroeg. Noot: als je dit effect wil omzetten op een effect op het eigen vermogen mag je rekening houden met een belastingtarief van 25%.

Kind regards,

Inge Steenvoorden
Manager Investor Relations
Investor Relations

quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 21:43:

Zeg Happy, jij hebt het steeds over minimaal 150 mln voor dividend......waar kan ik dat vinden?

Volgens het jaarverslag (maar daar staan wel meer zaken in die niet correct zijn) gaat het om twee momenten.
1. interim dividend over de eerste 6 maanden welke bij de kwartaal pres. van de kwartaal 2 cijfers bekend gemaakt wordt (begin augustus) en de hoogte is afhankelijk is van de resultaten over de eerste 6 maanden;
2. definitief dividend over het gehele jaar obv 75% vh "underlying free cash" resultaat. En dat wordt vastgesteld/aangekondigd bij de presentatie vh jaarresultaat (eind februari)

quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 21:33:

[...]

Och zeg jij, voor die paar postings van vorige week had ik al bijna een maand geen posting geplaatst op dit forum. Zag wel dat je ruzie had met iedereen over je koop aanbevelingen voor Kiadis Pharma. Is sindsdien nog niet echt wild van zijn plaats gekomen toch?

quote:

prinszicht schreef op 9 augustus 2016 21:46:

[...]

Weer een AB van mij. Mijn woorden zijn anders maar die heb ik gisteren geuit nav het artikel van het FD. Ik zie het als een truc en hoop dat het geen truckje wordt. Misleidend zeker. Inadequaat nog steeds. Bpost afwijzen en dan 2 maanden zwijgen met een min van 20 procent is ergens schandalig. Het heeft mij cash gekost en wat dacht je van Norges!? Nog steeds geen euforie op 3,81 bij mij.

quote:

"Be Happy, Don't Worry" schreef op 9 augustus 2016 21:54:

[...]

Postnl heeft in 2010 en 2011 steeds gezegd dat het dividend wat ze jaarlijks zullen
uitkeren altijd minimaal 150 miljoen zal bedragen!

Zoals ze steeds aan hun andere regels van destijds vastgehouden hebben kunnen/mogen
ze hier dan ook niet mee afwijken.

Ik ben er ook van overtuigd dat ze dit gaan doen, het kan een interim dividend zijn,
maar van een totaal dus van minimaal 150 miljoen!

En zoals ik het kan berekenen zou er dat zoiezo al net inzitten, dus zo'n 0,34 euro
dividend kunnen we verwachten in 2017!

quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 20:37:

[...]

De vraag is of dividend hervatting de waardering op hetzelfde peil gaat brengen. Gezien de concurrentie bescherming die de buitenlandse postbedrijven krijgen vanuit de overheid (slechts 1 postbezorger per land! en niet meerdere zoals in NL), plus het feit dat diezelfde overheden ook de verantwoordelijkheid hebben gehouden voor eventuele pensioengaten, zal er m.i. altijd een lagere waardering overblijven.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2016 22:12:

[...]

Ah oké je hebt dus daarvan niets op schrift begrijp ik. Dan ga ik toch maar uit van hun laatste formele melding. Heb namelijk ook liever 75% van 250 miljoen :-).