Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

SNS Reaal« Terug naar discussie overzicht

SNS februari 2013

351 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Guus_Geluk 1 februari 2013 10:19
    quote:

    RT2014 schreef op 1 februari 2013 10:12:

    "AMSTERDAM (Dow Jones)--ING heeft het koersdoel voor SNS (SR.AE) onder herziening geplaatst nadat bekend is geworden dat de bank-verzekeraar genationaliseerd wordt, en houdt het advies op sell.
    Advies op "sell". Er valt helemaal niks meer te "sellen"! ;-)
  2. RT2014 1 februari 2013 10:21

    Zie www.rijksoverheid.nl/ministeries/fin/... voor toelichting nationalisatie Dijsselbloem.

    Citaat:
    "Dan de kosten van de ingreep. Private partijen, die bewust een risico hebben genomen door
    geld te steken in SNS, laat ik zo veel mogelijk meebetalen, binnen de grenzen die DNB verantwoord acht met het oog op de financiële stabiliteit. Dat betekent dat ik op basis van de Interventiewet niet alleen de aandeelhouders maar ook achtergestelde crediteuren heb onteigend. Hun vorderingen verliezen volledig hun waarde, wat ook zou zijn gebeurd als SNS failliet was gegaan. Daardoor dragen zij in totaal 1 miljard euro bij."

    Dus er wordt niets gecompenseerd voor de aandeelhouders.

  3. [verwijderd] 1 februari 2013 10:38
    Ja en de analisten van ING hebben Dexia op 1 eurocent gezet. Haha, ja dat aandeel wordt, als er geen geld meer van de staat in België en Frankrijk meer bijhoeft, never nooit 1 eurocent.

    Maar goed, als het 10 cent waard zou worden, zou het al erg veel zijn in de toekomst, dat is natuurlijk ook weer zo.

    Zo zitten analisten er ook wel eens naast.

    Juridisch kan het moeilijk te verantwoorden zijn, dat de aandeelhouders en achtergestelde obligatiehouders moeten bloeden, omdat deze bij faissement niets gehad hadden. Klopt, maar de gewone obligatiehouders hadden in geval van faissement, ook nul gehad. Dat moet hij dus denk ik wel gaan uitleggen. Het is nu wel zo, dat deze door staatsteun bevooroordeeld worden. En ik snap het rijtje wel dat eerst de aandeelhouder moet bloeden, dan de achtergestelde obligatiehouder en ga zo maar door. Maar, omdat het rijtje afgegaan zou zijn, zou er voor niemand iets overschieten... Dus...
  4. forum rang 4 New dawn 1 februari 2013 10:56
    quote:

    arjanrulzz schreef op 1 februari 2013 10:54:

    pfft als de koers onder de 0,60 was gedoken had ik ze gekocht... met de gedachten, we kunnen toch niet "failliet"! dus op zich is dit wel zo eerlijk, maar waarom hebben ze dit niet met o.a. Fortis gedaan? een ding is zeker, beleg nu nooit meer in banken!
    Omdat toen de interventiewet nog niet bestond. Als je in aandelen gaat moet je alles uitgraven, onderzoeken, wantrouwen en omkeren.
  5. [verwijderd] 1 februari 2013 11:02
    Klopt die wet bestond niet. En daardoor kun je nu dus van die rare dingen krijgen. Het is namelijk niet gewoon dat aandeelhouders alles kwijt zijn , achtergestelde obligatiehouders alles kwijt zijn, en mensen met een normaal rendement van 4 a 6% het niet kwijt zijn. Maar zo normaal is dat rendement, vergeleken bij een bankrekening ook niet...

    Ik had al eerder geschreven voor dit alles dat je met die interventiewet rare dingen kon uithalen, zoals dit dus. Als de bank failliet was gegaan, had niemand meer iets gehad. Nu worden de gewone obligatiehouders beschermd. En krijgen geen haircut van 40%, wat redelijk zou zijn als de achtergestelde obligatiehouder vol moet bloeden. En ja, ik heb geen obligaties sns. Ik denk hij voor de rechter veel sterker had gestaan, als hij dat wel gedaan had. Nu zegt hij dat hij dat niet gedaan heeft vanwege de financieële stabiliteit. Maar ook gewone obligatiehouders kunnen hun geld verliezen! Dat was in dit geval redelijk geweest, om daar een haircut op te voeren.
  6. forum rang 4 New dawn 1 februari 2013 11:13
    quote:

    Jeroen Wt schreef op 1 februari 2013 11:02:

    Klopt die wet bestond niet. En daardoor kun je nu dus van die rare dingen krijgen. Het is namelijk niet gewoon dat aandeelhouders alles kwijt zijn , achtergestelde obligatiehouders alles kwijt zijn, en mensen met een normaal rendement van 4 a 6% het niet kwijt zijn. Maar zo normaal is dat rendement, vergeleken bij een bankrekening ook niet...

    Ik had al eerder geschreven voor dit alles dat je met die interventiewet rare dingen kon uithalen, zoals dit dus. Als de bank failliet was gegaan, had niemand meer iets gehad. Nu worden de gewone obligatiehouders beschermd. En krijgen geen haircut van 40%, wat redelijk zou zijn als de achtergestelde obligatiehouder vol moet bloeden. En ja, ik heb geen obligaties sns. Ik denk hij voor de rechter veel sterker had gestaan, als hij dat wel gedaan had. Nu zegt hij dat hij dat niet gedaan heeft vanwege de financieële stabiliteit. Maar ook gewone obligatiehouders kunnen hun geld verliezen! Dat was in dit geval redelijk geweest, om daar een haircut op te voeren.
    Als de staat effecten gaat onteigenen zullen ze proberen alle voor en tegens tegen elkaar af te wegen. Hun zijn immers eigenaar. Moraal is daar denk ik ver te zoeken. Uiteindelijk praat je over het belang van de belastingbetaler en of de bank later met winst zal zijn te verkopen. Ook de gewone obligaties laten bloeden heeft gevolgen voor die markt in bankobligaties. Banken zijn zwak.... De staat ingefluisterd door de DNB maakt zijn eigen plannen.
  7. Buts 1 februari 2013 11:15
    AFM schort handel in SNS Reaal op

    Gepubliceerd op 1 feb 2013 om 11:13 | Views: 1.704 | Onderwerpen: Autoriteit Financiële Markten
    Artikel
    Reacties
    Gerelateerde instrumenten

    .

    SNS Reaal31 jan

    EUR 0,840,00(0,00%)
    •'Banken betalen rekening toezichtfout DNB'
    •Financieel topman Achmea gaat SNS leiden

    AMSTERDAM (AFN) - De Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft de handel in SNS Reaal opgeschort. Dat werd vrijdag door de toezichthouder bekendgemaakt, kort nadat de bank en verzekeraar werd genationaliseerd.

    Het aandeel SNS Reaal zal door de nationalisatie van de beurs verdwijnen, zo gaf minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem aan in een brief aan de Tweede Kamer. ,,Openstaande derivaten zullen afgehandeld worden conform de bestaande regels van de relevante handelsplatformen''.

    Het is echter nog onduidelijk wanneer de notering definitief verdwijnt. Beursbedrijf NYSE Euronext gaf desgevraagd geen commentaar
  8. aandeeltje! 1 februari 2013 11:19
    quote:

    rationeel schreef:

    Alles had voorkomen kunnen worden door het shorten te verbieden. Wie stuurt er nu aan op deze ontwikkeling?
    Oh ja, was de toestand beter geweest als er niet geshort had mogen worden, denk het niet hoor, hooguit dat de ellende meer verdoezeld kon worden.
  9. forum rang 9 rationeel 1 februari 2013 11:19
    quote:

    Jeroen Wt schreef:

    Ja en de analisten van ING hebben Dexia op 1 eurocent gezet. Haha, ja dat aandeel wordt, als er geen geld meer van de staat in België en Frankrijk meer bijhoeft, never nooit 1 eurocent.

    Maar goed, als het 10 cent waard zou worden, zou het al erg veel zijn in de toekomst, dat is natuurlijk ook weer zo.

    Zo zitten analisten er ook wel eens naast.

    Juridisch kan het moeilijk te verantwoorden zijn, dat de aandeelhouders en achtergestelde obligatiehouders moeten bloeden, omdat deze bij faissement niets gehad hadden. Klopt, maar de gewone obligatiehouders hadden in geval van faissement, ook nul gehad. Dat moet hij dus denk ik wel gaan uitleggen. Het is nu wel zo, dat deze door staatsteun bevooroordeeld worden. En ik snap het rijtje wel dat eerst de aandeelhouder moet bloeden, dan de achtergestelde obligatiehouder en ga zo maar door. Maar, omdat het rijtje afgegaan zou zijn, zou er voor niemand iets overschieten... Dus...
    De "OORZAAK" was PF. En dat stinkt van alle kanten. Geen enkele reden om de aandeelhouder daar voor op te laten draaien.
  10. [verwijderd] 1 februari 2013 11:22
    quote:

    rationeel schreef op 1 februari 2013 11:16:

    Alles had voorkomen kunnen worden door het shorten te verbieden. Wie stuurt er nu aan op deze ontwikkeling?
    wat een onzin, deze elende is veroorzaakt doordat SNS PF veel te risicovolle leningen heeft verstrekt en die nu niet meer terug kan krijgen. Daar is zoveel geld mee verloren gegaan dat het verlies niet meer te dragen was voor de hele bank.

    Heeft dus niets maar dan ook niets met shorten te maken.
  11. [verwijderd] 1 februari 2013 11:23
    Ja maar wat hij nu doet is wellicht nog dommer. Hij zegt nu, dat de volgende keer gewone obligatiehouders wellicht wel de klos kunnen zijn. Met andere woorden, hij heeft de rente van bankobligaties alvast verhoogt, en de huidige waarde ervan zal de komende tijd er wel van gaan dalen. Dan had hij beter vast kunnen zeggen van 30 of 40% ik noem maar een bedrag, is redelijk in een dergelijke situatie zodat iedereen weet waar het aan toe is, onzekerheid is ook niet goed voor een markt. Er onbreekt wat logica in.
  12. [verwijderd] 1 februari 2013 11:24
    quote:

    rationeel schreef op 1 februari 2013 11:19:

    [...]

    De "OORZAAK" was PF. En dat stinkt van alle kanten. Geen enkele reden om de aandeelhouder daar voor op te laten draaien.
    Via SNS was je ook eigenaar van PF, als PF winst had gemaakt had je daar dus ook profijt van gehad. Nu is dat helaas niet zo en draai je ook op voor de ellende, jammer maar helaas.
  13. [verwijderd] 1 februari 2013 11:25
    quote:

    Alles kwijt schreef op 1 februari 2013 11:22:

    Bij roulette kan het balletje ook op de 0 vallen. Zowel de gokkers die alles op zwart hadden gezet als degenen met alles op rood komen dan aan de beurt.
    Dit geeft een extra dimensie aan het beleggen; die bijkomende mogelijkheid om 'alles kwijt' te raken.
    Die mogelijkheid is er altijd al geweest, het komt alleen niet zo vaak voor.
  14. [verwijderd] 1 februari 2013 11:25
    ik hoop en ga ervan uit dat de VEB gigantisch de beuk erin gooit
    en DNB en SNS aansprakelijk gaat stellen
    SNS vanwege misleidende stand van zaken(miljarden meer verlies als dat ze zeiden)
    DNB omdat die hun toezicht de afgelopen tijd hebben verzaakt> dat is hun taak immers
    en pats boem ineens worden de aandelen onteigend
    van niks doen naar volledig onteigenen
    KAN NIET
    Jan Maarten Slaghter kwam fel over zoals ik hem niet eerder zag
  15. aandeeltje! 1 februari 2013 11:27
    quote:

    rationeel schreef:

    [quote=Jeroen Wt]
    Ja en de analisten van ING hebben Dexia op 1 eurocent gezet. Haha, ja dat aandeel wordt, als er geen geld meer van de staat in België en Frankrijk meer bijhoeft, never nooit 1 eurocent.

    Maar goed, als het 10 cent waard zou worden, zou het al erg veel zijn in de toekomst, dat is natuurlijk ook weer zo.

    Zo zitten analisten er ook wel eens naast.

    Juridisch kan het moeilijk te verantwoorden zijn, dat de aandeelhouders en achtergestelde obligatiehouders moeten bloeden, omdat deze bij faissement niets gehad hadden. Klopt, maar de gewone obligatiehouders hadden in geval van faissement, ook nul gehad. Dat moet hij dus denk ik wel gaan uitleggen. Het is nu wel zo, dat deze door staatsteun bevooroordeeld worden. En ik snap het rijtje wel dat eerst de aandeelhouder moet bloeden, dan de achtergestelde obligatiehouder en ga zo maar door. Maar, omdat het rijtje afgegaan zou zijn, zou er voor niemand iets overschieten... Dus...
    [/quote]

    De "OORZAAK" was PF. En dat stinkt van alle kanten. Geen enkele reden om de aandeelhouder daar voor op te laten draaien.
    Ja flapdrol en de aandeelhouder was nu eenmaal indirect de eigenaar van PF. In goede en slechte tijden, maar goed dat de aandeelhouder NIETS krijgt. Tent was de facto failliet ...
  16. Ralph van den Hoek 1 februari 2013 11:27
    quote:

    bloemanjer schreef op 1 februari 2013 11:25:

    ik hoop en ga ervan uit dat de VEB gigantisch de beuk erin gooit
    en DNB en SNS aansprakelijk gaat stellen
    SNS vanwege misleidende stand van zaken(miljarden meer verlies als dat ze zeiden)
    DNB omdat die hun toezicht de afgelopen tijd hebben verzaakt> dat is hun taak immers
    en pats boem ineens worden de aandelen onteigend
    van niks doen naar volledig onteigenen
    KAN NIET
    Jan Maarten Slaghter kwam fel over zoals ik hem niet eerder zag

    Zoo goedemorgen. ff mijn sprinterje uit de boeken schrappen. Gegokt en verloren. Helaas pinda kaas. Succes allemaal. Nieuwe kansen komen wel weer voorbij.
351 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.