Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Spyker N.V.« Terug naar discussie overzicht

Swan op Woensdag 28 September

217 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 11 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 september 2011 20:37
    quote:

    bart1805 schreef:

    [quote alias=lucas D id=5836388 date=201109281909]
    [...]

    Begrijp dat het geschreven is met een knipoog maar toch.....:~(

    Jammer dat Victor hier weer weggezet word als een juridiche leugenaar.

    Dat terwijl er zonder Victor allang geen Saab meer zou bestaan.
    Iedereen hier die de man aanvalt zou zich eens moeten realiseren wat een huzarenstukje dat geweest is en nog altijd is..:~)

    lucas D
    [/quote]
    Je hebt gelijk dat als Muller er niet was geweest de Saab medewerkers al lang een andere baan hadden moeten zoeken. Maar het is toch opvallend dat iemand die twee jaar geleden als held werd binnengehaald, nu niet echt hoog meer scoort in de populariteitspolls.
    Ja, het is een huzarenstuk geweest wat hij heeft gepresteerd, maar voorlopig is er van alle mooie woorden nog maar weinig terechtgekomen. Hij heeft net te vaak zijn hand overspeeld door dingen te roepen die als alles mee zou zitten misschien best gelukt zouden zijn, maar ook hij moet zich realiseren dat hij afhankelijk is van anderen. Te vaak is er bijvoorbeeld al geroepen dat de fabriek weer zou starten, te vaak heeft hij zijn leveranciers tegen de haren in gestreken. Op een gegeven moment krijg je de schijn tegen en worden halve waarheden voorgesteld als hele leugens.
    Ik weet niet of het op dit forum was, of ergens anders, maar ik vond het treffend gevonden: Victor Muller is geen ondernemer maar een dealmaker. Iemand die het inderdaad presteert om onmogelijke deals te sluiten op een uitzonderlijke creatieve manier. Maar een goed ondernemer dient ook nog te beschikken over andere kwaliteiten en daar ontbreekt het hem hier en daar aan. Het beste wat hem en Saab kan overkomen is dat hij de deal met de Chinezen succesvol afrond en zich dan heerlijk uit laat kopen. Dat hij er dan flink wat aan overhoudt zij hem wat mij betreft gegund.
    Hear, hear!

    Waarbij opgemerkt dat elke ondernemer die het in economische zin niet meer 'hijst', gewoon een halt moet kunnen worden toegeroepen. Om te voorkomen dat economische failure nog grotere maatschappelijke 'shit' wordt. Moeilijker is dat principe niet.

    "Make big business and make big bucks. Loose business and loose bucks." Simpel.

    Saab als product maakt het gewoon niet meer waar. Is dat uniek? Welnee, niets nieuws onder de zon!

    COME & GO...

  2. aandeeltje! 28 september 2011 20:48
    quote:

    Ursus arctos schreef:

    [quote alias=Diejojo23 id=5836577 date=201109282024]
    Ben even weg geweest maar is Spyker verkocht?

    28-09-11 19:31
    North Street Capital buys Spyker - US buy-out group agrees deal with part of troubled Saab group t.co/R2A6YDmz

    [/quote]
    Deze is vers van de pers voor mij, gelijk maar even het artikel:

    North Street Capital buys Spyker

    By Bernard Simon in Toronto and Matt Steinglass in Amsterdam

    North Street Capital, a US private equity firm, has agreed to buy Spyker sports cars after the collapse of a deal earlier this year to sell the troubled Dutch carmaker to a Russian-owned company.

    North Street said in a draft announcement seen by the Financial Times and due to be released later on Wednesday that “the transaction is expected to strengthen [Spyker] in its efforts for new product development and stronger positioning in its factory auto racing team”. No changes in Spyker’s operations are planned. Terms were not disclosed.

    Swedish Automobile, Spyker’s parent company, also owns Saab, the ailing Swedish carmaker that was granted bankruptcy protection last week. According to the draft release, the North Street deal will have no impact on Swedish Automobile during its efforts to restructure Saab.

    CPP Global Holdings, a UK-based producer of coaches and bodies for cars owned by Vladimir Antonov, a former Spyker shareholder, agreed in February to buy the sports car business for an initial €15m plus an “earn-out” worth up to €17m to be paid over six years.

    Swedish Automobile said then it was selling the sports car business to focus on Saab, which it bought from General Motors last year.

    CPP said earlier this month that it was still trying to acquire Spyker, and might move production to a former Jaguar plant in Coventry in the UK. But last week CPP announced it plans to build a modernised version of the Jensen Interceptor at the Coventry plant.

    A person familiar with the North Street deal said that Swedish Automobile’s talks with CPP had collapsed.

    Victor Muller, Swedish Automobile’s chief executive, said on Wednesday “we never comment on speculation”.

    The carmaker said that investments in Swedish Automobile announced in July by two Chinese auto firms, Zhejiang Youngman Lotus and Pangda, were still awaiting approval from the Chinese government.

    Those investments, for a combined €245m, would give Zhejiang a 29.9 per cent stake and Pangda a 24 per cent stake in Saab, and are widely viewed as the company's final lifeline. “We hope that process will be finished off in November," Swedish Automobile said.

    Spyker, which makes high-end supercars, is unprofitable and sold just 36 cars in 2009, the last year for which data are available. Mr Antonov claimed earlier this year that the company produced “zero units” in 2010.

    Additional reporting by Clare McCarthy in Copenhagen
    Neem aan dat er morgen dan wel een bericht verschijnt. En de aandeelhouder moet leidzaam toezien hoe SWAN verder ontmanteld wordt. Geloof maar dat als er een deal is VM gewoon indirect ook aandeelhouder is in het nieuwe spyker vehicle. SWAN zal er niet veel voor krijgen. Dat betekent iik verder dat als saab niet lukt, SWAN in ieder geval ook zal ophouden te bestaan. Plan X is namelijk pak zoveel mogelijk nu het nog kan, dadelijk is het afgelopen.
  3. aandeeltje! 28 september 2011 20:51
    quote:

    Diejojo23 schreef:

    [quote alias=Ursus arctos id=5836617 date=201109282038]
    [...]
    Vast wel iets, echter bedragen zullen niet hoog zijn en het eigen vermogen van SWAN blijft denk ik onder nul. Ik zou geen vuurwerk verwachten..
    [/quote]
    oke afw88 maar weer
    Met 80 externe lenngen, schulden in SWAN gaat dit niet echt aantikken. Wel weer minder potentie......wat zullen de aandeelhouders ervan zeggen?
  4. bart1805 28 september 2011 20:56
    quote:

    aandeeltje! schreef op 28 september 2011 20:51:

    [...]
    Met 80 externe lenngen, schulden in SWAN gaat dit niet echt aantikken. Wel weer minder potentie......wat zullen de aandeelhouders ervan zeggen?
    Aandeelhouders met een klein beetje verstand van zaken zullen zeggen: goed gedaan!
    Even voor de duidelijkheid: SWAN draait alleen om Saab, Spyker is bijzaak. Ontmanteling was al lang de bedoeling, het was slecht nieuws dat Antonov het niet kocht.
  5. [verwijderd] 28 september 2011 20:58
    Even snel bekeken kom ik op een eigen vermogen van 95mil negatief voor de Spyker groep eind 2010. Balans technisch dus niet geheel onrelevant, helaas zijn er geen financiële details bekend gemaakt. Bij de deal met VA zou er oorspronkelijk ook nog met leningen worden geschoven, er zal hier dus ook nog wel wat geschoven worden.
  6. [verwijderd] 28 september 2011 21:01
    quote:

    Ursus arctos schreef op 28 september 2011 19:54:

    [...]
    Allicht sluist hij wat geld weg, echter dit is in de boeken gewoon terug te vinden en ook uitgebreid door de Zweedse media behandeld. Dit zijn de bedragen voor zijn bonussen, management fee's en betalingen aan bedrijfjes op de kaaiman eilanden. Echter hier gaat het niet om de hele grote bedragen en ook binnen de regels van wet. (dwz, er is niets dat anders aantoont).
    Echt grootschalige fraude daar geloof ik niet in, de constructies bij Saab zijn ook niet dermate complex dat een accountant dit niet meer zou overzien. Verder zijn de verliezen in Q2 redelijk in lijn de cijfers.
    Nou dat zijn ze niet vergeet niet dat er geen leverancier betaald is het hele kwartaal.
    Jouw eigen berekening kwam op 50 miljoen vaste lasten in de maand.
    Maal 3 is dat 150 miljoen maar meneer Muller komt op 224 uit.
    Na nog even een weekje extra te hebben moeten schuiven met in en uitgaande posten.
    Verder omzeil je de accountant gewoon met door investeerders betaalde bedragen niet helemaal naar Saab maar deels naar een andere rekening te laten overmaken.
    Terug in Trollhattan vertel je nou heb dat bedrag weer binnen gehaald
    er zit alleen wel een woekerrente op hoor maar ja we moeten wel he.
  7. bart1805 28 september 2011 21:06
    quote:

    roadrunner 300 schreef op 28 september 2011 21:01:

    [...]Nou dat zijn ze niet vergeet niet dat er geen leverancier betaald is het hele kwartaal.
    Jouw eigen berekening kwam op 50 miljoen vaste lasten in de maand.
    Maal 3 is dat 150 miljoen maar meneer Muller komt op 224 uit.
    Na nog even een weekje extra te hebben moeten schuiven met in en uitgaande posten.
    Verder omzeil je de accountant gewoon met door investeerders betaalde bedragen niet helemaal naar Saab maar deels naar een andere rekening te laten overmaken.
    Terug in Trollhattan vertel je nou heb dat bedrag weer binnen gehaald
    er zit alleen wel een woekerrente op hoor maar ja we moeten wel he.

    Misschien heeft de Telegraaf nog een plekje voor je vrij in de redactie.
  8. bart1805 28 september 2011 21:07
    quote:

    Ursus arctos schreef op 28 september 2011 21:04:

    Het lijkt me in elk geval niet dat dit nieuws negatief is op te vatten voor SWAN, Spyker leed verlies en had ook veel schulden en toekomstig potentie waarschijnlijk nog minder dan Saab. ;-)
    Is simpelweg goed nieuws. Uiteraard afhankelijk van de precieze voorwaarden. Wellicht heeft ome Victor al het goede nieuws van een paar dagen opgespaard en horen we morgen weer wat mooie verhalen.
  9. [verwijderd] 28 september 2011 21:09
    quote:

    roadrunner 300 schreef op 28 september 2011 21:01:

    [...]Nou dat zijn ze niet vergeet niet dat er geen leverancier betaald is het hele kwartaal.
    Jouw eigen berekening kwam op 50 miljoen vaste lasten in de maand.
    Maal 3 is dat 150 miljoen maar meneer Muller komt op 224 uit.
    Na nog even een weekje extra te hebben moeten schuiven met in en uitgaande posten.
    Verder omzeil je de accountant gewoon met door investeerders betaalde bedragen niet helemaal naar Saab maar deels naar een andere rekening te laten overmaken.
    Terug in Trollhattan vertel je nou heb dat bedrag weer binnen gehaald
    er zit alleen wel een woekerrente op hoor maar ja we moeten wel he.
    224mil verlies is H1, niet Q2!
    Verlies Q2 is 3x50=150, verlies Q1 was 80mil, samen 230mil. Allemaal ongeveer maar komt redelijk overeen toch?

  10. drulletje drie 28 september 2011 21:11
    quote:

    bart1805 schreef op 28 september 2011 21:07:

    [...]
    Is simpelweg goed nieuws. Uiteraard afhankelijk van de precieze voorwaarden. Wellicht heeft ome Victor al het goede nieuws van een paar dagen opgespaard en horen we morgen weer wat mooie verhalen.
    Volgens mij ook goed nieuws! Zie het alleen nog nergens anders staan!
    We gaan morgen maar zien of er wat nieuws voorbeurs komt ik heb goede hoop op een hogere opening.
  11. AX lover 28 september 2011 21:23
    Verkopen van Saab in de Verenigde Staten:

    2007: 27.454
    2008: 17.708
    2009: 8.680
    2010: 5.445
    2011: 4.218 (tm augustus)

    Saab verkoopt momenteel zo'n 300-400 auto's per maand in de VS. Door alle recente problemen zal dat niet echt meer worden. Het zal me verbazen als ze de 5.500 van 2010 halen.

    Overigens verkocht Saab in 2001 maar liefst 41.000 auto's in de VS.
  12. knaap1 28 september 2011 21:24
    North Street Capital, een Amerikaans private equitybedrijf, neemt de sportwagentak Spyker Cars over van Swedish Automobile uit Zeewolde. Het eerdere plan om de sportwagentak te verkopen aan de Russische miljardair Vladimir Antonov, strandde onlangs.

    Bedrijfsinformatie


    Spyker Cars

    Meer over dit onderwerp


    Antonov verwacht verlies 2012


    EIB bevestigt afwijzen Antonov als Saab-eigenaar - media

    De naam van de nieuwe koper werd woensdagmiddag onthuld door de website van de Financial Times, zonder een overnamesom te vermelden. Een woordvoerder van Swedish Automobile, het moederbedrijf van de geplaagde autofabrikant Saab, wil niet ingaan op het bericht.

    Spyker Cars zou aanvankelijk door Antonov gekocht worden voor €15 mln. Afhankelijk van toekomstige winsten zou deze overnamesom hebben kunnen oplopen tot maximaal €32 mln.

    Toen het faillissement van Saab in de lucht hing, werd de deal met de Rus opgeschort.
217 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 11 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.