Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

1. The Third Way... 5 december 2010 02:00

   auteur info

   •    The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1586

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.142

   quote:

   allessalregtkom schreef:

   Heb ook RDS maar hoorde deze week een verhaal over de elektrische autos die toch snel beter worden. Zou wel een revolutie teweeg kunnen brengen......
   
   

   Ik dacht er laatst over om me in te kopen in een zonne-energie veld, dat leek pas echt een mooie perpetual, daarom hier vermeld :-) maar zag er na wat studie vanaf omdat de markt zich razendsnel ontwikkelt. Waar vroeger subsidies nodig waren, is dat waarschijnlijk heel binnenkort dankzij de steeds goedkopere Chinese importen niet meer nodig.
   
   
2. The Third Way... 7 december 2010 11:21

   auteur info

   •    The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1586

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.142

   
   By Anita Greil
   Of DOW JONES NEWSWIRES
   
   ZURICH -(Dow Jones)- Prospects for insurance companies are good, with growth expected to accelerate next year, but profit will remain under pressure as low interest rates are cutting into investment returns and tighter regulation encourages investments into low-yielding assets, Swiss Re said Tuesday.
   
   Swiss Re is a Zurich-based reinsurance company, which acts as an insurer of last resort for its clients, primary insurers. As such, a key part of its business is to regularly evaluate the state of the industry.
   
   "The crisis is over for the insurance industry," chief economist Thomas Hess told Dow Jones Newswires in a telephone interview. "There are some after-shocks that need to be digested, like Greece or Ireland, but shareholder's capital has been restored."
   
   As economic growth has resumed this year and the global economy will likely show moderate growth again in 2011, demand for insurance is picking up.
   So far so good. But despite expected growth in premiums, insurers' profits will remain under pressure.
   
   
3. The Third Way... 7 december 2010 16:55

   auteur info

   •    The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1586

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.142

   Op dit moment worden de koersen van sommige perps gemanipuleerd. Het duidelijkst zie je dit bij de Eureko 5.125% (zie bied&laat vol met 30 en 50k) en Lanschot VAR (vanmiddag stond laat vol met alleen maar 25k).
   
   Lijkt me dat er sommigen hun posities willen afbouwen voor jaareinde. Net zoals vorig jaar en gedeeltelijk ook na H1. Doe er je voordeel mee tussen kerst en nieuwjaar.
   
   Indien jij een van die verkopers bent, laat het me weten, special price.
   
   
4. ONN 13 december 2010 08:44

   auteur info

   •    ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 8846

     Gegeven: 8770

   •    Aantal posts: 50.659

   Swiss Credit Bank ook aan de CoCo's:
   
   www.reuters.com/article/idUSTOE6BC00A...
5. The Third Way... 14 december 2010 16:06

   auteur info

   •    The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1586

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.142

   UTRECHT (Dow Jones)--Contingent converteerbare obligaties, ook wel bekend als coco's, kunnen banken helpen hun kapitaalbuffers op peil te houden en zo de negatieve impact van toekomstige financiele crises beperken, zegt chief financial officer Bert Bruggink van Rabobank tegen Dow Jones Nieuwsdienst.
   De topman erkent dat dit nieuw type kapitaalinstrument, dat Rabobank als een van de eerste banken ter wereld in de markt zette, met gemengde gevoelens is onthaald door beleggers en nog geen navolging heeft gehad onder sectorgenoten. Maar als internationale toezichthouders ze erkennen zal er zeker een markt voor ontstaan, zo verwacht hij.
   Nieuwe internationale bankregels, die een herhaling van de financiele crisis moeten voorkomen, eisen dat banken meer eigen kapitaal aanhouden dan voorheen om toekomstige verliezen op te vangen en om te voorkomen dat zij opnieuw om steun moeten aankloppen bij nationale overheden.
   Banken die nog niet genoeg kapitaal hebben om aan de nieuwe regels te voldoen, zullen geld moeten ophalen van de kapitaalmarkt of hun kapitaal versterken door het schrappen van dividenden en aandeleninkoopprogramma's.
   Contingent converteerbare obligaties zouden een minder pijnlijk alternatief zijn, aldus Bruggink. Dit type obligatie werkt als een soort verzekeringspolis omdat het in kapitaal wordt omgezet zodra de kernkapitaalratio's van de uitgevende bank onder een bepaald niveau zakken.
   Een van de voordelen is dat banken geen nieuwe financieringsbronnen hoeven aan te spreken of kapitaal moeten vasthouden dat zij liever voor andere doeleinden willen gebruiken.
   Coco-obligaties worden momenteel ook aangemoedigd door de Zwitserse toezichthouder, en worden beschouwd als een mogelijke bron van kapitaal voor banken elders in Europa.
   Kredietbureau Standard & Poor's stelde vorige week in een rapport dat de markt voor dit type instrument in de komende vijf tot tien jaar zou kunnen groeien tot $1 biljoen.
   Maar voordat het instrument voet aan de grond kan krijgen op de kapitaalmarkt, moeten internationale toezichthouders het voortouw nemen, zegt Bruggink. "Als het Bazels Comite het ziet zitten en het opneemt in de definitieve kapitaalregels, dan kan dit een wijd scala aan nieuwe producten opleveren", aldus Bruggink.
   Het Bazels Comite voor het bankentoezicht, samengesteld uit een groep internationale toezichthouders, zal naar verwachting begin volgend jaar beslissen of dit instrument wel of niet wordt erkend als mogelijk kernkapitaal van een bank.
   Tot dusver deelt de markt Brugginks enthousiasme dan ook niet. Critici zeggen dat beleggers zo'n hoge risicopremie eisen voor het nemen van de bijbehorende risico's, dat coco's een duur middel zijn voor banken om het kapitaal te versterken. Bovendien is het instrument nog maar nauwelijks getest op de markt en zijn er twijfels of er onder beleggers wel voldoende vraag naar zal zijn.
   "Er zal wel enige vraag zijn zijn", zegt analist Simon Adamson van onderzoeksbureau Credit Sights in Londen. "Maar ik denk dat de markt te klein zal worden om aan de behoefte van de banken te voldoen. Ik ben nogal sceptisch", aldus Adamson.
   Toch trok Rabobank in maart veel bekijks toen de cooperatieve bank als tweede bank na het Britse Lloyds Banking Group plc (LYG) een dergelijk instrument met succes in de markt zette. De cooperatieve bank, een van de weinige banken met een triple A-rating, haalde EUR1,25 miljard op met obligaties die 75% van hun waarde verliezen zodra de kapitaalratio van een bank onder 7% daalt. De bank betaalt over de obligatie een rente van 6,875%, ongeveer drie procentpunt hoger dan op een normale lening.
   Hoewel het een nieuw product was en de obligaties geen rating van kredietbureaus hadden gekregen, was het aanbod bijna driemaal overschreven, zegt Bruggink. "Het was een spannende exercitie."
   Volgens Bruggink vond de lening aftrek bij "zeer grote instituten", waaronder pensioenfondsen, verzekeraars en andere vermogensbeheerders. "We verwachtten eerst dat ze ook zouden worden gekocht door aandelenbeleggers. Maar uiteindelijk waren het de traditionele kopers van onze obligaties, die ons kennen en geloven in het instrument.
   Bruggink erkent dat contingent capital een "relatief duur instrument" is. Hij zegt ook dat Rabobank geen nieuwe coco obligatie zal uitgeven, totdat andere banken het voorbeeld volgen.
   De CFO zegt echter vol vertrouwen te zijn dat de obligaties een commercieel succes blijken wanneer ze eenmaal door het Bazels Comite zijn erkend. Als dat gebeurt, dan zullen de sterkere banken het voortouw nemen, waarna de zwakkere zullen volgen, zo verwacht hij.
   Volgens Bruggink is er mogelijk een parallel met de opkomst van het hybride kapitaal eind jaren negentig. "Deze markt kwam pas op gang toen sterke banken de leiding namen. Uiteindelijk is het een gigantisch grote markt geworden."
   
   December 14, 2010 09:54 ET (14:54 GMT)
   © 2010 Dow Jones & Company, Inc.
6. [verwijderd] 17 december 2010 09:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Banken moeten honderden miljarden aan buffers toevoegen onder nieuwe Basel-eisen
   16 december 2010, 13:00 uur | FD.nl
   1
   Als de nieuwe kapitaaleisen voor banken al eind 2009 van kracht waren, hadden banken € 602 mrd tekort aan kapitaal gehad. Dat blijkt uit de 'impact study' die het Basels Comité heeft vrijgegeven.
   De nieuwe kapitaaleisen van Basel, bekend als Basel 3, worden vanaf 2013 geleidelijk opgeschroefd en zijn vanaf 2019 volledig van kracht. Die overbruggingsperiode geeft de banken de tijd om hun buffers aan te sterken, onder meer door winsten in te houden. Ter illustratie: de 263 banken die door het Basels Comité zijn onderzocht maakten in 2009 een gezamenlijke winst na belasting van € 209 mrd.
   Lees verder; www.fd.nl/artikel/20957014/banken-moe...
   
   Press release Basel comité www.bis.org/press/p101216.htm
   
   Results of the comprehensive quantitative impact study
   Hele rapport
   www.bis.org/publ/bcbs186.pdf
   
   Banken die actief zijn in regio?s waar de kredietverlening oververhit is, moeten onder de Basel3-eisen een ?anticyclische? buffer aanhouden.
   Voor Nederlandse banken met veel binnenlandse activiteiten betekent dit een extra buffereis van maximaal 2,5%-punt van de risicogewogen balansbezittingen.
   Banken hebben nog even de tijd om aan de verscherpte eisen te voldoen.
   In 2019 moet het Basel 3-pakket volledig van kracht zijn.
   De minimumeis van 4% zoals die nu geldt, wordt vanaf 2013 opgevoerd naar 7%.
   Vanaf 2016 moet ook de aanvullende buffereis worden opgebouwd, waardoor de totale eis uiteindelijk op 9,5% kan uitkomen.
   Wellicht krijgen ?systeembanken? als ING een extra opslag.
   De Nederlandsche Bank (DNB) schrijft de explosie van de kredietverlening grotendeels toe aan ?de relatief hoge en tot voor kort snel stijgende hypotheekschuld?. De bank merkt daarbij op dat de kredietgroei nu ?aanmerkelijk lager ligt dan enkele jaren geleden?.
   DNB kon gisteren niet aangeven in hoeverre de Nederlandse banken nu reeds voldoen aan de eisen onder Basel 3. Wel zegt de centrale bank dat ?veel banken nu reeds een buffer hebben die ruim boven de huidige minimumeisen ligt?.
   De grote Nederlandse banken gaven recent aan de minimumeis van 7% nu al te halen. Omdat de grote banken ook veel buitenlandse activiteiten hebben, is het nog onduidelijk hoeveel extra buffers ze moeten hebben.
   Puur Nederlandse banken als SNS Bank en Van Lanschot moeten door de explosieve binnenlandse kredietgroei wel rekenen met de maximale opslag van 2,5%.
   Voor Nederlandse banken komt Basel 3 daarmee harder aan dan voor veel buitenlandse concurrenten.
   Het Basels Comit?, dat onder leiding staat van DNB-president Nout Wellink, gaf donderdag aan dat de 91 grootste banken ter wereld eind 2009 bijna ?600 mrd te weinig kapitaal hadden als de Basel- eisen zouden gelden. Het Comit? rekent met de basiseis van 7%, zonder extra buffereisen.
   
   ‘Basel’ brengt financieren hypotheek in gevaar
   Van onze redacteuren
   Amsterdam
   
   Nederlandse banken verstrekken veel hypotheken, maar de nieuwe kapitaaleisen zal de financiering daarvan bemoeilijken.
   
   Nieuwe internationale toezichtseisen dreigen Nederlandse banken af te snijden van een belangrijke financieringsbron voor hypotheken. Daardoor kunnen hypotheken voor particulieren duurder worden. Spaargeld als financieringsbron is meer gewild, waardoor die tarieven kunnen stijgen.
   
   Het financieringsprobleem ontstaat doordat toezichthouders de zogeheten securitisaties, waarbij banken woninghypotheken verpakken en doorverkopen aan beleggers, ongunstig behandelen.
   
   Dat bleek deze week tijdens een congres in Amsterdam over Basel 3, zoals de nieuwe eisen heten. toee bevoor hyduurnwaarfinancieringsprobleem ers waareken an Baheten.
   
   nieuwe toezichtseisen Nederlandse belangrijke voor hypotheken duurder financieringsbron waardoor financieringsprobleem toezichthouders waarbij woninghypotheken aan behandelen. een Basel heten toee bevoor hyduurnwaarfinancieringsprobleem ers waareken an Baheten.
   
   Tot nu toe worden securitisaties voor een flink deel gekocht door sectorgenoten, vooral buitenlandse banken die willen investeren in de Nederlandse woningmarkt.
   
   Maar de banken die de stukken kopen mogen deze over enkele jaren niet meer beschouwen als ?liquide activa?, zo dicteert Basel 3. Voor banken wordt het daardoor zeer onaantrekkelijk om te investeren in gesecuritiseerde hypotheken, waardoor de vraag afneemt.
   
   www.fd.nl/artikel/20965238/basel-bren...
   
   
7. [verwijderd] 17 december 2010 09:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bankwet geeft Ierse overheid veel macht
   Van onze redacteur
   Dwangoffer belegger mogelijk
   
   Amsterdam
   
   Een nieuwe bankwet geeft de Ierse Een nieuwe bankwet geeft de Ierse overheid grote macht om in te grijpen bij banken die staatssteun krijgen. Houders van achtergestelde obligaties kunnen gedwongen worden een financieel offer te brengen als een bank wordt gered.
   
   De wet, die van woensdag op donderdag werd aangenomen door het Ierse parlement, had direct uitwerking op de risicopremie voor Ierse banken. Die liep gisteren flink op voor de achtergestelde obligaties van onder andere Allied Irish Banks. Beleggers betalen dus meer om hun risico af te dekken.
   
   Analist Eleonore Lamberty van ING vreest dat de nieuwe Credit Institutions (Stabilisation) Bill 2010 uitstraling heeft naar achtergestelde obligaties van andere banken in de eurozone die staatssteun hebben ontvangen. ?De vrees dat dit als voorbeeld kan dienen neemt toe?, aldus Lamberty in een gisteren gepubliceerd commentaar.
   
   De wet geldt voor bestaande en nieuw uit te geven achtergestelde obligaties. Hoewel een offer van gewone obligatiehouders niet expliciet wordt genoemd, zien analisten wel degelijk ruimte voor de regering om ook die aan te pakken.
   
   Dat kan als de overheid beslist dat bankschulden naar bijvoorbeeld een ?bad bank? worden overgeheveld.
   
   Achtergestelde obligatiehouders kunnen niet alleen gedwongen worden tot afstempeling (verlaging van de waarde), maar de overheid kan ze ook dwingen obligaties om te ruilen voor aandelen.
   
   www.fd.nl/artikel/20965133/bankwet-ge...
   
   
   
8. The Third Way... 17 december 2010 16:55

   auteur info

   •    The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1586

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 4.142

   Ruim krediet eist superbuffer
   Nederlandse banken vallen onder hoogste kapitaaleis door explosie van hypotheken
   
   17 december 2010, 10:20 uur | FD.nl
   
   Als de kapitaaleisen onder Basel 3 nu al zouden gelden, moeten in Nederland actieve banken direct aan de allerhoogste categorie van buffereisen voldoen. Deze nog in te voeren kapitaaleisen moeten banken weerbaarder te maken tegen crises.
   
   Uit donderdag vrijgegeven cijfers van het Basels Comité blijkt dat de kredietgroei in Nederland sneller en langduriger boven de groei van het bruto nationaal inkomen is uitgekomen dan in de meeste andere ontwikkelde landen. Bovendien is het totale uitstaande krediet twee keer zo hoog als het nationale inkomen in Nederland en daarmee een van de hoogste ter wereld.
   
   Extra buffereis
   
   Banken die actief zijn in regio's waar de kredietverlening oververhit is, moeten onder de Basel3-eisen een 'anticyclische' buffer aanhouden. Voor Nederlandse banken met veel binnenlandse activiteiten betekent dit een extra buffereis van maximaal 2,5%-punt van de risicogewogen balansbezittingen.
   
   Banken hebben nog even de tijd om aan de verscherpte eisen te voldoen. In 2019 moet het Basel 3-pakket volledig van kracht zijn. De minimumeis van 4% zoals die nu geldt, wordt vanaf 2013 opgevoerd naar 7%.
   
   Vanaf 2016 moet ook de aanvullende buffereis worden opgebouwd, waardoor de totale eis uiteindelijk op 9,5% kan uitkomen. Wellicht krijgen 'systeembanken' als ING een extra opslag.
   
   Hypotheekschuld
   
   De Nederlandsche Bank (DNB) schrijft de explosie van de kredietverlening grotendeels toe aan 'de relatief hoge en tot voor kort snel stijgende hypotheekschuld'. De bank merkt daarbij op dat de kredietgroei nu 'aanmerkelijk lager ligt dan enkele jaren geleden'.
   
   DNB kon gisteren niet aangeven in hoeverre de Nederlandse banken nu reeds voldoen aan de eisen onder Basel 3. Wel zegt de centrale bank dat 'veel banken nu reeds een buffer hebben die ruim boven de huidige minimumeisen ligt'.
   
   De grote Nederlandse banken gaven recent aan de minimumeis van 7% nu al te halen. Omdat de grote banken ook veel buitenlandse activiteiten hebben, is het nog onduidelijk hoeveel extra buffers ze moeten hebben.
   
   Harder effect
   
   Puur Nederlandse banken als SNS Bank en Van Lanschot moeten door de explosieve binnenlandse kredietgroei wel rekenen met de maximale opslag van 2,5%. Voor Nederlandse banken komt Basel 3 daarmee harder aan dan voor veel buitenlandse concurrenten.
   
   
9. [verwijderd] 27 december 2010 15:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat mij terughoudend maakt is de nieuwe bankenwet die eind november is aangenomen in de Bondsdag in Duitsland en 1 januari aanstaande in werking treedt
   Een wet die toezichthouders in staat stelt verliezen op te leggen aan obligatiehouders van banken, zonder dat de banken hoeven te worden geliquideerd.
   
   Korte samenvatting:
   The new rules would mean bondholders, even those ranked at the top of a bank’s capital structure, could be forced to swap some of their investment for equity and potentially suffer big losses to help rescue a bank before taxpayers are called upon.
   Germany’s new law, which includes setting up a rescue fund by levying an annual charge on banks, envisages several stages of bank intervention.
   The first level of restructuring would be instituted by a bank itself. It would involve the bank being reorganised under the supervision of an administrator, similar to what happens under the US Chapter 11 bankruptcy procedure. New capital could be injected and its providers would outrank existing debtholders.
   More radical action could involve debt-to-equity swaps and special resolution powers. This would allow Germany’s financial regulator, BaFin, to move assets to a new ”good bank” that can then be sold, leaving bondholders’ claims with the “bad bank”.
   When that is wound up, bondholders would receive whatever is left.
   The biggest attraction of a bail-in is that it could, in theory, be triggered over a weekend, leaving a bank ready to open the following Monday, albeit with liquidity provided by a central bank.
   This would have involved wiping out shareholders and converting subordinated bonds and preferred shares into new equity.
   
   De tekst in de nieuwe Duitse wet sluit niet uit dat uiteindelijk ook de houders van de senior leningen in de lasten van een redding moeten meedelen.
   De conclusie van Société Générale is dat dit een precedentwerking in de rest van Europa zal hebben.
   Het is iets waar houders van achtergestelde leningen rekening mee moeten gaan houden.
   
   @ goudvisje: Het nieuwe percentage van Deutsche Postbank stond al vroeg in mijn portefeuilleoverzicht.
   
10. [verwijderd] 3 januari 2011 21:45

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Yep, die Duitse wet zit me niet lekker. De Ieren hebben ook wat initiatieven genomen die kant uit. In principe zijn het niet alleen de achtergestelde leningen die zich zorgen moeten gaan maken.
    Overigens: gebruik van dat soort chapter 11 regels kan zomaar eens uitgebreid worden naar non-financials die van "strategisch belang" zijn, zeker als je die vuige speculanten dan een loer kunt draaien.
    Puntje ter overweging: in Engeland zijn tegoeden van IJslandse bedrijven bevroren onder de terrorisme wetgeving. Benieuwd hoe defaultende Ieren en Grieken gegrepen gaan worden...
    Goed, dat terzijde. Het is toch iets meer oppassen dan voorheen. Hoewel de versterking van de balansen dan weer positief is.
11. Portisch 4 januari 2011 00:03

    auteur info

    •    Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 750

    •    Aantal posts: 1.101

    Ja de Balansen zijn zeker weer goed.
    De overheden(=belastingbetalers) hebben het risico overgenomen.
    Voorzie de komende jaren meer rust voor de Banken.
    Ze hebben hun lesje geleerd. De tendens momenteel is van obil´s afblijven stijgende rente´s enzo. Maar de stukken zijn goedkoop.
    Je moet ook geen 30 jarige NL staatslening kopen, dan weet je zeker dat je tot 2023 eenderde verliest.
    Kijk een naar de aandelenkoers van v.Lanschot. Rating A. Koers rond de EUR 30,00 per aandeel.
    De koers van de perp. is ca. 50. Waar is hier het risico.
    Zo zijn er meer te vinden.
    
    Met de beste wensen voor 2011,
    
    L.Portisch
12. [verwijderd] 5 januari 2011 16:42

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dutchbrit schreef:

    Yep, die Duitse wet zit me niet lekker. Het is toch iets meer oppassen dan voorheen. Hoewel de versterking van de balansen dan weer positief is.
    

    Je kon er op wachten..
    
    Brussel wil bankobligaties aanpakken
    Van onze redacteuren
    Amsterdam/Brussel
    
    De Europese Commissie overweegt om houders van gewone bankobligaties te laten meebetalen als er in de toekomst een bank door de overheid gered moet worden.
    
    Dat staat in een nog vertrouwelijk discussiestuk dat de Commissie later deze week naar buiten zal brengen. Persbureau Bloomberg heeft er de hand op weten te leggen.
    
    Het aanpakken van gewone obligatiehouders is al eerder geopperd, maar ligt zeer gevoelig. Banken stellen dat ze veel moeilijker aan financiering kunnen komen als beleggers weten dat het zwaard van Damocles boven de obligaties hangt. Toch wordt er binnen ministeries van Financi?n, ook in Nederland, nog altijd over nagedacht en dus ook door verantwoordelijke eurocommissaris Michel Barnier.
    
    Ook de Financial Stability Board (FSB), een internationale club bestaande uit toezichthouders en ministeries, werkt aan een plan om houders van gewone obligaties te laten meebetalen aan reddingsacties.
    
    Verwacht wordt dat de FSB halverwege dit jaar met voorstellen komt.
    
    Het is de bedoeling dat belanghebbenden de komende maanden reageren op de idee?n die in de discussienota staan. Daarna zal de Europese Commissie een definitief voorstel naar het Europees Parlement en lidstaten sturen.
    
    De Commissie wil de toezichthouder de bevoegdheid geven om de gewone obligaties deels af te stempelen. In het stuk staan ook idee?n om de toezichthouder achtergestelde leningen te laten omzetten in kapitaal. Dat voorstel is minder omstreden.
    
    De Commissie wil verder regels introduceren om grote banken die belangrijk zijn voor het financi?le systeem, bij problemen aan te pakken.
    
    De toezichthouder moet de bevoegdheid krijgen om deze instellingen minder risicovol te maken.
    
    Zo moet een systeembank toestemming vragen om nieuwe producten op de markt te zetten en moeten de risico?s bij de handel voor eigen rekening worden beperkt, aldus het document.
    
    Verder moeten toezichthouders kunnen eisen dat er ?veranderingen in de juridische of operationele structuur? worden doorgevoerd als de bank staatssteun krijgt. De toezichthouder moet kijken of banken tijdens een crisis gemakkelijk hun kritieke functies juridisch en economisch kunnen scheiden van overige afdelingen.
    
    Daarmee lijkt de Commissie gehoor te willen geven aan de oproep van de FSB om structuurwijzigingen bij grote banken te kunnen afdwingen.
    
    Dat kan ertoe leiden dat grote banken die in de problemen dreigen te raken, verplicht in stukken kunnen worden gedeeld.
    
    Over de hele wereld kijken politici naar het probleem van de banken die ?too big too fail? zijn. Tijdens de kredietcrisis bleek dat regeringen geen andere keuze hadden dan de grote banken te steunen, omdat anders de hele economie in gevaar zou komen.
    
    
    
13. ONN 5 januari 2011 16:50

    auteur info

    •    ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8846

      Gegeven: 8770

    •    Aantal posts: 50.659

    Goed verhaal Anova. Aanpakken die risico's bij de banken. Kunnen wij als obligatiehouders weer rustig verder slapen ;-)
14. [verwijderd] 5 januari 2011 18:48

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja, maar dit staat er ook in:. In het stuk staan ook ideeën om de toezichthouder achtergestelde leningen te laten omzetten in kapitaal. Dat voorstel is minder omstreden.
    
    Je zal maar lekker hebben geslapen en bij het ontwaken merken dat je obligaties zijn omgezet in aandelen van een bank,aandelen waar je op dat moment zeker niet blij mee zult zijn lijkt me zo.
    
    Probleem is dat wij met onze perpetuals hebben gekozen voor een achtergestelde banklening en niet voor een contigent note die kan worden omgezet in aandelen.
    Bij een Coco hoort namelijk een veel hogere coupon.
    Het begint er nu op te lijken dat alles wat niet honderd procent zeker afgelost zal worden op eerste call datum de trekken van een Contigent Note krijgt.
    
    En als banken en toezichthouders moeten bepalen wanneer je obligatie wordt omgezet in aandelen, zullen ze dat dus eerder te vroeg dan te laat doen, daar kun jezeker van zijn.
    
    
15. [verwijderd] 5 januari 2011 18:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik meen dat er zowel in Europa als in de USA door de staat behoorlijk verdiend is aan die staatssteun - door de staat, wel te verstaan. Voor het risico profiel van een bank is het in principe leuk dat het dus standaard (ook zonder staatssteun) een publieke instelling wordt. Basel III er nog eens bij... kalf & put? Als vijgen na Pasen?
    
    Aan de andere kant worden beslissingen dus niet meer genomen door bestuurders die door de verschaffers van het kapitaal op die stoel zijn gezet, maar door ambtenaren die van ondernemen geen kaas gegeten hebben. Dus een stel incapabelen die met andermans geld en andermans bedrijf gaan lopen spelen - hm.
    Plus een demper op enige innovatie; hier (UK) heeft de FSA nagenoeg elke hypotheek tot een giftig produkt verklaard.
    
    Een EU-brede chapter 11 voor elk bedrijf, voor banken afgehandeld door de ECB in ALLE gevallen: ja.
    Wat richtlijnen, door elk land apart ingevuld: nee.
    
    Ik slaap rustig, maar ik moet nog zien hoe de afschrijvingen op de sovereigns opgevangen gaan worden.
16. [verwijderd] 5 januari 2011 18:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Precies Anova: elke achtergestelde lening wordt dus automatisch een coco.
    Wil je op safe spelen, dan dus alleen obli's met rock solid collateral.
17. The Third Way... 5 januari 2011 19:40

    auteur info

    •    The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1586

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 4.142

    Even voor de goede nachtrust, dit geldt alleen voor NIEUW uit te geven perps.
    
    The EU executive proposes a tiered model beginning with writedowns of equity and subordinated debt, with senior debt next in line.
    
    "Building on the minimum powers above, the first 'comprehensive' approach aims to make a broad range of senior creditors face the real risk associated with bank failure," the draft paper says.
    
    Authorities would only write down senior debt to the amount "deemed necessary to ensure the credit institutions are returned to solvency".
    
    Writedowns in all cases would only apply to new debt issued, or existing debt contracts rolled over, after the new powers would take effect.
    
    New debt issued by EU credit institutions would be required to include a clause recognising this power, the paper added.
    
    
18. [verwijderd] 5 januari 2011 22:11

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "And every dream is just a dream after all",gelukkig nog geen nachtmerrie dus -))
    
    Bij de brand in een fabriek vol chemische stoffen zijn geen giftige stoffen in de lucht gemeten.
    En het dioxineschandaal in Duitsland was echt een ongeluk hoor.
    En de bankenwet in Duitsland geeft de toezichthouder de mogelijkheid de obligatiehouder opzij te zetten,maar hij hoeft dit natuurlijk niet te doen.
    Vanaf 2013 kunnen nieuw uitgegeven staatsleningen worden afgestempeld.
    Ook nieuwe gewone obligaties worden aangepakt.
    Maar achtergestelde bankleningen zijn echt gegarandeerd hoor,ja als het goed gaat en de banken rond 2016 weer gezond zijn en aan de strengere kapitaalseisen voldoen wel ja.
    Gaat het voor die tijd alsnog fout met de banken dan is mijn idee dat we niet op medelijden hoeven te rekenen van wie dan ook, maar aan de beurt komen.
    In Ierland kunnen ze je daar meer over vertellen hoe onder druk alles vloeibaar wordt.
    De enige "Celtic Tiger"die nog is overgebleven dat wil zeggen een comeback heeft gemaakt is de charmante Dolores O Ridian met de cranberries,
    
    Dreams
    
    www.youtube.com/watch?v=EVXng3sSxLE
    
    Ps, ik ga verder waar ik mee bezig was,zitten pitten
    
    
19. ONN 6 januari 2011 08:59

    auteur info

    •    ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8846

      Gegeven: 8770

    •    Aantal posts: 50.659

    Anova, zit je eigenlijk nog wel in dit soort leningen ? :P Je bent wel erg cynisch. Op zich niet verkeerd hoor je waarschuwende woorden maar ik ben een optimistisch mens en ga er maar vanuit dat de bankencrisis min of meer bezworen is cq zal worden en dat een volgende, laten we zeggen minimaal 10 jaar, op zich laat wachten. Voorlopig slaap ik rustig door en droom fijn over Coco's en mooie rendementen :)
    
    
20. [verwijderd] 6 januari 2011 17:45

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    OBR,
    Het is me niet helemaal duidelijk wat er cynisch aan was, dat als er driehonderd ton kankerverwekkende stoffen de lucht ingaan en je dan zegt dat je niets hebt gevonden of dat ik Dolores charmant noemde?
    
    Ik ben een realist een optimist en een mazzelaar.
    
    Een realist, omdat ik weet dat als er voor dat Basel 3 in werking treed een bank om Staatssteun zou moeten vragen, dat de Europese Commissie als voorwaarde zal stellen dat de zittende obligatiehouders mogen meebetalen in de kosten alvorens men toestemming kan geven.
    Een Europese commissie die nog geen twee jaar geleden zo vriendelijk was om bij de eerste steunverlening aan Anglo Irish als voorwaarde te stellen dat men achtergestelde leningen terug ging kopen onder pari om zo de balans te versterken.
    Toen gekocht op 19% of zo en aanmelden voor ik meen 27% inclusief lopende coupon, kijk toen had je nog iets aan de EC.
    Ik meen dat er toen nogal wat mokkers waren die het bod veel te laag vonden
    Ik heb nog wel bankperps in porto, maar voel me bij ASR, Eureko, Tennet, Friesland, WKL wel veiliger .
    .
    Een optimist, omdat ik positief in het leven sta en van nature ook een optimistische kijk op veel zaken heb.(wat ik van de vele azijnpissers in de koffiekamer niet kan zeggen)
    
    Een mazzelaar, omdat mijn laatste verkoop vorig jaar Draka was(overigens zonder winst verkocht) en mijn eerste aankoop dit jaar Delta Lloyd was.
    .
    
    Groet