Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 21 juni 2009 23:58

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ko-9nine schreef:

   Dus jij wilt dat we op basis van het Gemeenschappelijk Lanbouw Beleid, alle boeren uit de polder laten verdwijnen en onze groenten moeten we maar uit Spanje halen?
   

   Nee, maar is het erg logisch dat wij een grote exporteur van landbouwprodukten zijn?
   
   Qua vlees en groente zijn we meer dan 2x zelfvoorzienend, de rest is voor de export. Om over bloemen nog maar te zwijgen.
   
   Voor een verdubbeling van de beschikbare grond voor wonen is slechts een daling van 10% van de huidige landbouwgrond nodig. Hebben we nog steeds 80% teveel produktie om zelf op te peuzelen.
   
   In een vrije economie mag je doen met je grond wat je ermee wilt. Dan is het snel afgelopen met veel boeren aangezien hun land veel te kostbaar is om te gebruiken om te boeren.
2. [verwijderd] 22 juni 2009 00:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overigens nog wellicht een logisch puntje m.b.t. waarom de huizenmarkt lucht is;
   
   Neem twee hypothetisch afgestudeerde WO studenten die gaan samenwonen in Amsterdam; resp economie en rechten gestudeerd. Die behoren tot de top wat betreft startsalaris; stel samen goed voor 65.000 Bruto. Dat komt ongeveer neer op een hypotheek van 325.000; daar koop je in Amsterdam nou niet bepaald een riante woning voor. Wat doet de agent dan die met een lerares is getrouwd en net begint?
   
   Dit alles geeft alleen aan dat er wellicht een bepaald segment in de woningmarkt is dat bijzonder moeilijk geprijsd is.
   
   Kijk nu eens buiten de stad; een twee-onder-een-kapper in de randstad; een soort Alphen aan de Rijn.
   Voor de resp. woning ben je al snel 400 tot 500k kwijt. Daarvoor is dus een gezamenlijk inkomen nodig van 100k!
   
   Dit type woning wordt veel gekocht door jonge stellen die de steden verlaten en net met de gezinsuitbreiding bezig zijn; althans met een goede baan... Dit zijn namelijk dezelfde mensen die in hun huidige woning geen enorme overwaarde hebben zitten; stel mensen tot een jaar of 35 hebben geen overwaarde op kunnen bouwen op de manier waarop dat voor veel oudere huizenbezitters in dat segment het geval was. Dat betekent dus dat (vrijwel) de volledige aanschaf m.b.v. een lening moet worden gefinancierd.
   
   Dit kan best prima voor een stel dat twee goede banen heeft voor een woning van rond de 4 a 5 ton.
   
   Het heikele punt wordt nu echter woningen die nog stukken duurder zijn; een vrijstaande woning kost al snel 6 a 7 ton in dit soort plaatsjes; de slarissen die daar bij komen kijken zijn al behoorlijk! Daarnaast spreek ik de hele tijd over gezinnen met een inkomen van meer dan een ton. Nou zullen zich op deze site over het algemeen niet de minst bedeelden begeven, maar u kunt allen wel nagaan dat dit soort inkomens niet bepaald doorsnee zijn.
   
   Los van allerlei zaken als hypotheekrente aftrek of wat dan ook aan de aanbodkant de prijs beinvloed ; aan de vraagkant zit echt een enorm gat in het hogere segment; alleen al daardoor komen er problemen wanneer de babyboom generatie hun bakstenen willen omzetten in pensioengeld en dat is al vrij snel. Dat worden een hoop dure huizen die niemand kan kopen.
   
   (Overigens heb ik helemaal niets rondom de uitzending gezien dus ik hoop niet dat ik nu dingen aan het herhalen ben..)
   
   
3. [verwijderd] 22 juni 2009 00:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=ko-9nine]
   Dus jij wilt dat we op basis van het Gemeenschappelijk Lanbouw Beleid, alle boeren uit de polder laten verdwijnen en onze groenten moeten we maar uit Spanje halen?
   [/quote]
   
   Nee, maar is het erg logisch dat wij een grote exporteur van landbouwprodukten zijn?
   
   Qua vlees en groente zijn we meer dan 2x zelfvoorzienend, de rest is voor de export. Om over bloemen nog maar te zwijgen.
   
   Voor een verdubbeling van de beschikbare grond voor wonen is slechts een daling van 10% van de huidige landbouwgrond nodig. Hebben we nog steeds 80% teveel produktie om zelf op te peuzelen.
   
   In een vrije economie mag je doen met je grond wat je ermee wilt. Dan is het snel afgelopen met veel boeren aangezien hun land veel te kostbaar is om te gebruiken om te boeren.
   

   Valide punten, (cijfers zeggen mij niks maar ik neem aan dat je die op hebt gezocht) het enige probleem is dat alles samenhangt met subsidies en er geen sprake is van een vrije economie wat dat betreft, ik durf niets te zeggen over wat er dan zou gebeuren met de landbouw, ik weet wel dat veel melkveebedrijven meer dan 55k aan toeslagrechten uitbetaald krijgen (subsidie)
4. [verwijderd] 22 juni 2009 00:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=ko-9nine]
   Dus jij wilt dat we op basis van het Gemeenschappelijk Lanbouw Beleid, alle boeren uit de polder laten verdwijnen en onze groenten moeten we maar uit Spanje halen?
   [/quote]
   
   Nee, maar is het erg logisch dat wij een grote exporteur van landbouwprodukten zijn?
   
   Qua vlees en groente zijn we meer dan 2x zelfvoorzienend, de rest is voor de export. Om over bloemen nog maar te zwijgen.
   
   Voor een verdubbeling van de beschikbare grond voor wonen is slechts een daling van 10% van de huidige landbouwgrond nodig. Hebben we nog steeds 80% teveel produktie om zelf op te peuzelen.
   
   In een vrije economie mag je doen met je grond wat je ermee wilt. Dan is het snel afgelopen met veel boeren aangezien hun land veel te kostbaar is om te gebruiken om te boeren.
   

   Mooie oplossing, dan weet je zeker dat iedere huizenbezitter nog gelukkig zal gaan worden. Jongens wat een onzinnige voorstellen staan hier op dit forum, of willen jullie graag het doemscenario in werking laten treden? Indien dat het geval is: vertrek naar Noord korea, dan zul je er nog sneller getuige van zijn en hoef je niet meer zo lang te wachten.
5. [verwijderd] 22 juni 2009 00:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lucky Luke schreef:

   Mooie oplossing, dan weet je zeker dat iedere huizenbezitter nog gelukkig zal gaan worden. Jongens wat een onzinnige voorstellen staan hier op dit forum, of willen jullie graag het doemscenario in werking laten treden?
   

   Zelfs de LTV erkent dat er in NL een ruimtegebrek is en dat er middels een kleine reductie in ruimtebeslag door landbouw alle woon/natuurproblemen opgelost kunnen worden. Echter, de overheid wil dit niet.
   
   Ter info:
   Landbouw gebruikt 70% van het grondgebied om 2% van de nationale produktie te fabriceren en 2% van de werknemers van een baan te voorzien. Hoe inefficient is het dan om grotendeels voor de export (naar landen met veel meer ruimte) te produceren in ons dichtbevolkte land?
6. [verwijderd] 22 juni 2009 00:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zoals Tomaten en komkommers; wij zijn 's werelds grootste producenten van iets wat bij mijn weten hier niet eens van nature zou groeien (kassen)
7. [verwijderd] 22 juni 2009 00:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ko-9nine schreef:

   Zoals Tomaten en komkommers; wij zijn 's werelds grootste producenten van iets wat bij mijn weten hier niet eens van nature zou groeien (kassen)
   

   Aandeel wereldmarkt NL:
   Snijbloemen 64%
   Eieren 61%
   Varkens 56%
   Bollen/planten 56%
   
   Weliswaar uit 1990, maar toch.
8. [verwijderd] 22 juni 2009 00:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lijkt me een fragiele ondernemingl 's werelds grootste eierexporteur; zeker verzekerd bij AIG? :)
   
   1990 is wel een goed eind terug ja..
9. [verwijderd] 22 juni 2009 00:31

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   die cijfers komen van LTV, maar zo te zien zijn ze aardig in tegenspraak met andere bronnen.
   
   wel staat vast dat Nederland de grootste speler op de wereldmarkt is.
10. [verwijderd] 22 juni 2009 00:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ga d'r nog eens een nachtje over slapen.
11. [verwijderd] 22 juni 2009 00:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vrije economie, democratie laat me niet lachen..
    In Nederland is het bezitten van grond of onroerend goed niets meer als een gevoel. Op het moment dat een gemeente de grond die jij bezit nodig heeft wordt je onteigend. Je mag voor de vorm nog wat procedures aanspannen maar ga er maar vanuit dat je verliest.Iedereen heeft het over de hypotheek aftrek maar die kunnen we rustig afschaffen als we ook de overdrachtsbelasting afschaffen. De meeste mensen wonen niet zolang in het zelfde huis en als je gaat rekenen vraag ik me af wat meer oplevert.
    
    Dat de prijzen van huizen op zijn minst geflatteerd genoemd kunnen worden heeft ook alles te maken met het beleid dat gemeentes en overheid voeren.
    
    Wil je nieuwbouwen dan moet je je inschrijven bij de gemeente en als je geluk hebt ben je binnen een tien tal jaar aan de beurt.
    
    Wonder boven wonder is er altijd een mogelijkheid om versneld een huis te kopen omdat de gemeente in samen werking met een aantal project ontwikkelaars nog wel een paar kavels te koop heeft via bieding waarvoor je dan wel een woekerprijs betaald.
    
    Er wordt gewoon grof geld verdiend in de huizenmarkt en niet in de laatste plaats door de overheid.
    
    En als de bel dan uiteenspat dan zullen we weer net een zelfde geveinste verontwaardigheid zien van overheidszijde als toen bepaalde provincies veel geld verloren hadden in bijvoorbeeld ijsland.
    
    Maar ja wie heeft het daar nu nog over.
    
12. [verwijderd] 22 juni 2009 00:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jij begrijpt het Johne. Aanbevolen.
13. [verwijderd] 22 juni 2009 01:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mja, inflatie is goed mits het niet uit de hand loopt, nu gaan we er allemaal last van krijgen
    
    Ik zie het hier al in de pijp in adam, waar je denkt dat op 40 vierkante meter eens de alleenstaande intellectueel woonde woont nu de juppie met zijn gezin van 4 man op 40 vierkante meter van 285 000 euro, eeeen etagetje!!
    
    We gaan weer terug naar de tijd vlak na de oorlog dat er een gezin voor de schuifdeuren en een gezin achter woont
    
    Rot toch op
14. [verwijderd] 22 juni 2009 01:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Mijn gedachten over grondgebruik:
    
    Nederland is een van de dichtsbevolkste landen ter wereld. Maar slechts 8% van de oppervlakte wordt in beslag genomen door wonen. Landbouwgrond daarentegen neemt 66% van de ruimte in beslag.
    
    In Belgie is 17% van de ruimte beschikbaar voor de functie wonen. En zelfs in het dunbevolkte Denemarken (3x zoveel ruimte per inwoners als Nederland) met alle ruimte van de wereld wordt 5% van de grond gebruikt voor wonen.
    
    Het zou dus voor de hand liggen dat er in Nederland zeker het dubbele van de huidige ruimte beschikbaar zou zijn voor wonen.
    
    

    Ik heb hier maar een antwoord op:
    Hongerwinter 1944
    
    Ook al maak ik het van mijn leven (hopelijk) niet neer mee, ik betaal graag gedurende mijn leven extra zodat ik weet dat mijn kinderen en kleinkinderen altijd kunnen rekenen op een agrarische industrie die ten allen tijde de eigen bevolking kan voorzien..!
    
15. [verwijderd] 22 juni 2009 08:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TG01 schreef:

    [quote=BJL]
    Mijn gedachten over grondgebruik:
    
    Nederland is een van de dichtsbevolkste landen ter wereld. Maar slechts 8% van de oppervlakte wordt in beslag genomen door wonen. Landbouwgrond daarentegen neemt 66% van de ruimte in beslag.
    
    In Belgie is 17% van de ruimte beschikbaar voor de functie wonen. En zelfs in het dunbevolkte Denemarken (3x zoveel ruimte per inwoners als Nederland) met alle ruimte van de wereld wordt 5% van de grond gebruikt voor wonen.
    
    Het zou dus voor de hand liggen dat er in Nederland zeker het dubbele van de huidige ruimte beschikbaar zou zijn voor wonen.
    
    [/quote]
    
    Volledig mee eens, echter de manier waarop we nu dingen regelen heeft ook ergens iets vreemds; kijk alleen maar naar de bekende boterbergen; zelfvoorzienbaar zijn is iets anders dan op bureaucratische wijze een systeem inrichten. Een ander mooi voorbeeld is de subsidie op spaanse tabakplantages; inferieure kwalitet maar toch laten produceren ver boven de marktprijs
    
    Ik heb hier maar een antwoord op:
    Hongerwinter 1944
    
    Ook al maak ik het van mijn leven (hopelijk) niet neer mee, ik betaal graag gedurende mijn leven extra zodat ik weet dat mijn kinderen en kleinkinderen altijd kunnen rekenen op een agrarische industrie die ten allen tijde de eigen bevolking kan voorzien..!
    
    

16. Marty.mcFly 22 juni 2009 09:38

    auteur info

    •    Marty.mcFly

      Lid sinds: 19 nov 2002

      Laatste bezoek: 28 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.061

    quote:

    zzzaai schreef:

    Mja, inflatie is goed mits het niet uit de hand loopt, nu gaan we er allemaal last van krijgen
    
    Ik zie het hier al in de pijp in adam, waar je denkt dat op 40 vierkante meter eens de alleenstaande intellectueel woonde woont nu de juppie met zijn gezin van 4 man op 40 vierkante meter van 285 000 euro, eeeen etagetje!!
    
    We gaan weer terug naar de tijd vlak na de oorlog dat er een gezin voor de schuifdeuren en een gezin achter woont
    
    Rot toch op
    

    40m2 voor 285000? Op de top in 2007 werd met het overbieden dat wellicht wel betaald maar tegenwoordig zijn die prijzen ook behoorlijk gezakt. Als je kijkt op funda is dat hoogstens 180000 en dat is al veels te veel betaald. We moeten ook niet gaan overdrijven.
17. [verwijderd] 22 juni 2009 09:42

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik woon er naast, maar het is n jaar geleden dat dat er voor betaald is, en het zal 46 m2 zijn, kan
    
    De pijp in adam is gewild, raargenoeg er is weinig meer aan door de NZ lijn
18. [verwijderd] 22 juni 2009 09:49

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    plus; je kan je auto van je levensdagen na 17.00 uur niet meer parkeren! Echt een hel! Maar het bijft toch een beetje het saint germain van amsterdam en het is snel de stad in en uit; eenhele gezeliige buurt voor jonge mensen, maar niet bepaald meer de arbeidersbuurt die het was.
19. [verwijderd] 22 juni 2009 11:24

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waha, bijna 3 miljoen voor n pandje in zuid hier, 11 kamers
    
    Leuke doe eens funda op deze postcode 1073 ER + 5km
    
    Zou eigenlijk eens moeten tellen hoeveel bakstenen er in zitten en die delen door de helft van de prijs oid, schat 250 euro per steen ofzo?
20. [verwijderd] 22 juni 2009 12:36

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De Staat en de banken hebben in de jaren 90 de huizenprijzen tot in het absurde opgedreven. Voor de helft van de prijs, koop je in de buurlanden twee keer zoveel kwaliteit. Zowel qua locatie als qua materialen. De banken hebben in de jaren 90 de huizenprijzen verdubbeld door het inkomen van 'de partner' mee te nemen in de maximale hypotheek. De overheid heeft de huizen schaars gehouden, en ervoor gezorgd dat de helft van de 'kosten' in bureaucratie zijn gaan zitten. Nederland is het enige land ter wereld waar de prijzen worden bepaald door de maximale schuld die iemand 'mag' aangaan. Huizenbezitters hebben nooit ook maar enig voordeel gehad aan die hypotheekrente aftrek, want voor iedere cent aftrek, zijn de schulden verder opgedreven. Zonder die idiote aftrek waren de huizenprijzen nu de helft geweest, en was de huizenbezitter dus ook veel beter af geweest. De banken niet natuurlijk, want die zijn slapend rijk geworden van deze 'constructie'.