Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 10 oktober 2007 02:15

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ok I snap it maar ik vond 't frappant toen ik 't boek las.
   Ik dacht: "JA, hallo zeg" geld uit de muur term gedachte 1987" en dan notabene in Zuid Turkije.
   Toen al?
   
   Verder overigens een perfect boek. Vooral de eenvoud en de begrijpbaarheid.
   Daar zit natuurlijk wel een addertje denk ik dan als ongeletterd econoom.
   Als ik het met mijn simpele geest van FA kan volgen hmmmm Hoe zit dat nou?
   Is het zooo eenvoudig ?
   
   Ben ik nou zo simpel of is de rest van de wereld zo slim?? Dat maakt mij toch wat ahterdochtig.
   Of is Willem zo ontzettend goed in het vertaalbaar maken dat ik erin trap ?
   
   Mvg Rob
   
2. [verwijderd] 10 oktober 2007 02:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ps. overigens heel hard gelachen bij het Zalm verhaal die elke ochtend effe naar de dollar keek. Erg Leuk.
3. [verwijderd] 10 oktober 2007 06:48

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   and S&P finish at records 6:56pm EDT
   NEW YORK (Reuters) - The Dow and S&P 500 jumped to close at record highs on Tuesday after minutes from the Federal Reserve's last meeting showed inflation expectations were contained, leaving open the question of whether another rate cut is near. Full Article
   
   -> Met dergelijke non-stop prietpraat, veranderd er struktureel niks. Als er dan geen inflaties zouden zijn...Waarom schiet het trio dan UP ?
   De $-FI wil iedereen laten percipieren dat er geen inflaties zijn...zodat easy-cheap-$/units uit de kraan kunnen blijven vloeien.
   
   DIT IS ABSOLUUT ABSURD !!!
   
   Dit eindigt in een katastrofe, zonder meer.
4. Willempie3 10 oktober 2007 07:35

   auteur info

   •    Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2087

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.985

   Bij hoge inflatie zijn aandelen in eerste instantie een goede bescherming. Pas als de lonen van de consument ver achter blijven bij de inflatie en tegelijkertijd de consument dit koopkrachtverlies niet meer kan of wil compenseren met nog meer leningen, beginnen de bedrijfsorders echt af te nemen en is het keerpunt voor de beurzen daar. Lukt het Bernanke om de creditcrunch glad te strijken met een snelle renteverlaging ? En als dat lukt, hoe lang duurt het dan voordat de inflatie nog hoger wordt ? Uiteindelijk wordt de inflatie zo hoog dat niemand de nep-cijfers van het CBS nog gelooft. Dan krijgen we Argentijnse toestanden hier.
   
   W3.
5. [verwijderd] 10 oktober 2007 08:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je zegt het, Argentijnse toestanden.Hoeveel zijn er in fysiek goud belegd???Het is de dommerik die papier aanvaardt en niet diegene het drukt.Diegenen die het niet begrijpen blijven in gedrukt papier,diegene die het wel begrijpen kopen goud.
6. Willempie3 10 oktober 2007 09:01

   auteur info

   •    Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2087

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.985

   Om het systeem op gang te houden heb je consumenten nodig die willen doorgaan met lenen, maar ook banken die het aan hen willen lenen. De creditcrunch heeft er in ieder geval voor gezorgt dat banken dat minder graag willen. Hun renteopslag is daardoor verhoogd met 0,3 tot 0,5 procent en een hypotheek van 7 keer je inkomen zit er ook niet meer in. Voor consumenten is het dus toch moeilijker en duurder geworden om door te gaan met het verhogen van hun schulden om zo de economie door te laten draaien. De centrale banken moeten nu dus flink de rente verlagen om de boel weer aan te zwengelen. Daardoor zal de inflatie flink op gaan lopen. Het vreemde blijft natuurlijk dat het eigenlijk dom is om geld uit te lenen tegen 5 procent als de inflatie 7 procent is. Dat doe je alleen als je het niet hoeft te verdienen maar kunt lenen van de centrale bank tegen 3 procent. En die drukt het zo bij !
   
   W3.
7. [verwijderd] 10 oktober 2007 10:03

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   simi500 schreef:

   Je zegt het, Argentijnse toestanden.Hoeveel zijn er in fysiek goud belegd???Het is de dommerik die papier aanvaardt en niet diegene het drukt.Diegenen die het niet begrijpen blijven in gedrukt papier,diegene die het wel begrijpen kopen goud.
   

   Ik zie niets in het hebben van fysiek goud, levert geen dividend/rente op. Simi, je weet dat in de jaren 30 goudbezit op een gegeven moment werd verboden. Hoe kijk je daar tegen aan? Ik houd het bij een papieren bewijs op een aandeeltje CEF in Canada.
   
   Als je naar Argentinie kijkt of bijv de Filipijnen dan is vastgoed en aandelen van nutsbedrijven kopen op de bodem het aller beste wat je kunt doen.
   
   EIB
8. Willempie3 10 oktober 2007 10:12

   auteur info

   •    Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2087

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.985

   Eib, dat klopt inderdaad. Als de boel hier klapt dan kun je een rijtjeshuis kopen voor 3 kilo goud !(nu 15 kg)
   
   Dat goud geen rente of divident oplevert is niet erg. Als de crisis komt gaan bedrijven ook achteruit in omzet en grootte. Geld levert dan een negatief rendement op zoals nu in Zimbabwe. De inflatie is daar hoger dan de rente !
   
   Verbod op bezit van goud zal deze keer wereldwijd afgesproken moeten worden. Zeer onwaarschijnlijk omdat er veel te veel onenigheid zal zijn. En ook onwaarschijnlijk als het er in feite alleen maar om gaat de Amerikaanse overconsumptie in stand te houden ten koste van de rest van de wereld.
   
   Een papieren ETF kan op het moment supreme hetzelfde blijken te zijn als een belegging in Dubai of Turkije.
   
   W3.
9. jrxs4all 10 oktober 2007 10:14

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   22years schreef:

   [quote=simi500]
   
   En alles wat een enorme inflatie kan veroorzaken hebben ze uit de index gehaald zoals voedsel en energie.Pure manipulatie de inflatiecijfers.
   
   [/quote]
   
   In Nederland hebben ze er ook een handje van hoor. Ziekenfonds word hier niet meegerekend, en dat is juist de afgelopen jaren een grote (onbetaalbare) kosten post voor sommige mensen geworden.
   

   In Nederland (en de hele EU) zijn de prijzen van voedsel en energie gewoon verwerkt in de inflatiecijfers.
   
   Ook ziektekosten zijn volledig verwerkt in de geharmoniseerde Europese consumentenprijsindex zoals het CBS en Eurostat die publiceren.
   
   En, zoals al door anderen ook opgemerkt, inflatie gaat natuurlijk om de prijs van hetzelfde produkt. Niet om een vele malen verbeterd en luxer produkt. Auto's, elektronika, eigenlijk alles wat in een fabriek wordt gemaakt is veel goedkoper geworden de afgelopen tientallen jaren.
   
   Daar staat dan de stijging van de prijzen van zaken zoals voedsel en energie tegenover.
   
   Huizenprijzen hebben niet zo heel veel invloed op de inflatiecijfers. Het hangt er vanaf of je een huis hebt en dat wil verkopen (uittreders, zoals ouderen), dan is een stijging van de huizenprijzen juist gunstig. Heb je al een huis en wil je het houden dan zit je wel met zaken zoals huurwaarderforfait maar dat zit in de inflatiecijfers verwerkt, voor de rest heb je dan weinig last van stijgende huizenprijzen. Ook de huurprijzen voor huurders zitten in de cijfers verwerkt.
   
   Bovendien heeft de stijging van de huizenprijzen weinig te maken met inflatoire processen maar meer met een kunstmatig klein gehouden aanbod door de grondpolitiek en met de subsidie van hypotheekrente.
   
   Dat er toch mensen zijn die nu moeilijk rondkomen heeft natuurlijk ook te maken met de uitgaven voor zaken zoals de tweede auto, de derde vakantie en de vierde mobiele telefoon. Dat had je vroeger allemaal niet,
   
   JR
   
   
10. [verwijderd] 10 oktober 2007 10:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Willempie3 schreef:

    Dat goud geen rente of divident oplevert is niet erg. Als de crisis komt gaan bedrijven ook achteruit in omzet en grootte. Geld levert dan een negatief rendement op zoals nu in Zimbabwe. De inflatie is daar hoger dan de rente !
    

    Ja, de situatie hier is goed te vergelijken met Zimbabwe...
11. Willempie3 10 oktober 2007 10:16

    auteur info

    •    Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2087

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.985

    Ha jrxs4all;
    
    Ik zal je over 3 jaar wel wat goud verkopen voor 50.000 Euro per kilo !
    
    W3.
12. jrxs4all 10 oktober 2007 10:43

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    Willempie3 schreef:

    Ha jrxs4all;
    
    Ik zal je over 3 jaar wel wat goud verkopen voor 50.000 Euro per kilo !
    
    W3.
    

    Niet geinteresseerd. Goud is ook dit jaar weer een slechte belegging, +8,9% YTD in euro tegenover bijvoorbeeld +13,6% netto YTD voor de AEX inclusief dividend. Dat was vorig jaar ook al zo en dan is het risico van een belegging in goud ook nog veel groter.
    
    Ga je goud vergelijken met een belegging met een iets groter risicoproifel (maar wel kleiner dan dat van goud) zoals de MSCI Emerging Markets dan heeft de laatste YTD in euro een winst gemaakt van 32,1%.
    
    Goud is op korte termijn een slechte belegging, de goudhype is al lang weer achter de rug. Op lange termijn is het altijd al een slechte belegging geweest. Beleggen in goud doe je om ideologische redenen of misschien omdat je het gewoon fijn vindt om een dief te zijn van je eigen portemonnee,
    
    JR
    
    
13. [verwijderd] 10 oktober 2007 11:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    jrxs4all;
    
    Een goudhater.Een dief van je eigen porto.
    Bij deze hebben de papierdrukkers het er wel heel goed ingehamerd.
    Nog eentje die mettertijd door de rattenvanger van Hamelen zal meegelokt worden.
14. jrxs4all 10 oktober 2007 11:25

    auteur info

    •    jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 17 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    simi500 schreef:

    jrxs4all;
    
    Een goudhater.Een dief van je eigen porto.
    Bij deze hebben de papierdrukkers het er wel heel goed ingehamerd.
    Nog eentje die mettertijd door de rattenvanger van Hamelen zal meegelokt worden.
    

    Ik heb niets in het bijzonder tegen goud, wel tegen alle investeringen waar je veel risico loopt en die weinig opleveren. Puur op basis van feiten en argumenten.
    
    Nog meer interessante feiten:
    
    oostguru.beloggen.nl/pages/Topic.aspx...
    
    JR
15. [verwijderd] 10 oktober 2007 11:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    simi500 schreef:

    jrxs4all;
    
    De goudhater.
    

    Simi,
    Met deze uitspraak schaar je jezelf in dezelfde categorie als de moslim fundamentalisten m.b.t. de ongelovige.
    gr.fes
16. [verwijderd] 10 oktober 2007 11:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    simi500 schreef:

    jrxs4all;
    
    Een goudhater.Een dief van je eigen porto.
    Bij deze hebben de papierdrukkers het er wel heel goed ingehamerd.
    Nog eentje die mettertijd door de rattenvanger van Hamelen zal meegelokt worden.
    

    Er staat een erg interessant verhaal op IEX van blogger "volg het geld" ivm goud en de bescherming die het biedt tegen inflatie. Warm aanbevolen!
    oostguru.beloggen.nl/pages/Topic.aspx...
17. [verwijderd] 10 oktober 2007 11:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    [quote=simi500]
    jrxs4all;
    
    De goudhater.
    [/quote]
    
    Simi,
    Met deze uitspraak schaar je jezelf in dezelfde categorie als de moslim fundamentalisten m.b.t. de ongelovige.
    gr.fes
    

    Fes,
    
    Aan deze vergezochte uitspraak van uwentwege zo te lezen bent u rijp voor de psychiater.
    Laat u eens dringend onderzoeken, en zeker in uw grijze bovenkamer.
18. [verwijderd] 10 oktober 2007 11:37

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zelfs een IMF-topman, R. Rato, liegt als een tandentrekker door te stellen dat de $ nu flink ONDER-gewaardeerd is !!!
    Deze dekade is er op wereldschaal heel wat afgelogen.
    
    De goudprijs is al 70 jaar een grandioze leugen : Daarom werd het in 1933 gekonfiskeerd en in 1971 niet meer ingewisseld voor $-reserves.
    
    -> Maak de leugen "reuzegroot" en dan moet iedereen het wel geloven.
    
    Het blijft mijn garnaal-overtuiging dat de goud-leugen (+ vele andere leugens) ordelijk/geleidelijk naar de waarheid schuiven.
    
    Best niet wachten totdat het onthuld wordt.
19. [verwijderd] 10 oktober 2007 11:38

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    simi500 schreef:

    jrxs4all;
    
    Een goudhater.Een dief van je eigen porto.
    Bij deze hebben de papierdrukkers het er wel heel goed ingehamerd.
    Nog eentje die mettertijd door de rattenvanger van Hamelen zal meegelokt worden.
    

    sla liever geen goud in... Zal wel een pakhuis vol blikje zalm, corned beef en smac aanleggen... Blijft lang goed, en zal ook meer waard worden... Ik heb zelfs geen goud in de mond en zie het ook niet als eetbaar, geloof dat het giftig is..... ;-)
20. Willempie3 10 oktober 2007 11:42

    auteur info

    •    Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2087

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.985

    We zullen zien of de AEX blijvend beter zal presteren dan goud. Als je vanaf 2000 kijkt presteerd goud in elk geval beter. Het lijkt erop dat de opleving van de AEX sinds 2003 vooral veroorzaakt is door zeer lage rentestanden. En nu is er weer een renteverlaging nodig, anders stort het kaartenhuis alsnog in elkaar.
    
    W3.