Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Koffiekamer   /   AEX – 17/11 – Gaat de G20 ons redden?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

AEX – 17/11 – Gaat de G20 ons redden?

Volgen
483 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 25 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 16 november 2008 16:46
    quote:

    Illuminati schreef:

    Ritjes, hij doet het als een strategie bij aankoop, m.a.w ik koop de aandelen wel, maar ik geloof er eigenlijk niet in. Feitelijk kun je dan net zo goed de hele actie achterwege laten, want het is een zero sum game, en dan kun je net zo goed sparen.

    Ik had die dingen al en zag al aankomen dat 10 niet gehouden ging worden en heb er toen maar puts onder gezet om in elk geval het verlies te limiteren. Zou ik normalerwijs niet doen, want het is een zero sum game op z'n best, maar ik heb helaas een emotionele betrokkenheid :-)

    Illu,

    Bij mij was het ook als bescherming van bezit dat ik reeds heb.

    Sem merkt er wel iets bij op. Hij hangt puts eronder voor waanzin van de markt. Ofwel, hij gelooft in het fonds maar door idioterie kan een fonds een tik naar beneden krijgen en heeft hij verzekering via zijn put. Ik hoop niet dat hij de huidige teruggans als idioterie bestempeld want dan had hij beter de hele aktie achterwege kunnen laten en gewoon niet moeten instappen.

    Sem betoogt trouwens ook dat hij van de winst van puts weer nieuwe stukken in het fonds koopt en een nieuwe put met lagere UP eronder hangt. Op die manier zou bij stijging een hefboom moeten ontstaan (immers meer stukken die profiteren bij hogere koersen) en moet het meer zijn dan een zero-sum game.

    Alternatief voor kopen van stukken is trouwens een (contraire) call kopen van de winst. Zoals hij dat noemt...

    Het is toch een methode die Sem al lang aanhangt? Heeft hij toch wel aardig het hoofd mee boven water gehouden of heeft ie op een andere manier zijn winsten gemaakt?
  3. skul 16 november 2008 16:57
    quote:

    Illuminati schreef:

    Ritjes, in theorie kan hij nooit meer winst pakken op de put dan het verlies op de positie. Denk erom, eerst premie betalen (dat is extra) en dan bij expi een 0-verschil. Dan moet tussentijds de vola oplopen om wat winst te maken en daar koop je nooit veel stukken voor.
    Illu, waarom puts gekocht en geen calls geschreven onder de stukken?
  4. [verwijderd] 16 november 2008 16:57
    quote:

    Illuminati schreef:

    Ritjes, in theorie kan hij nooit meer winst pakken op de put dan het verlies op de positie. Denk erom, eerst premie betalen (dat is extra) en dan bij expi een 0-verschil. Dan moet tussentijds de vola oplopen om wat winst te maken en daar koop je nooit veel stukken voor.
    klopt,

    kijk maar eens in de porto van Sem
    vaak valt het erg tegen die combinaties
    Sem zit er ook voor de kleine particulier om te leren.
    Geeft wel nuttige informatie over hoe het allemaal werkt.
    Sem os positivo en in een neergaande markt minder succesvol.
    Zal echter nooit hele harde klappen krijgen door deze methode.
  5. [verwijderd] 16 november 2008 16:59
    quote:

    Illuminati schreef:

    Ritjes, in theorie kan hij nooit meer winst pakken op de put dan het verlies op de positie. Denk erom, eerst premie betalen (dat is extra) en dan bij expi een 0-verschil. Dan moet tussentijds de vola oplopen om wat winst te maken en daar koop je nooit veel stukken voor.
    Illu, daar heb je gelijk in. De optie loopt vaak minder op dan de waarde van het aandeel minder wordt. En inderdaad van die winsten koop je niet heel veel stukken. Maar je kunt er wel iets van kopen. En is vooral bedoeld denk ik voor LT beleggers die geloven in het aandeel en stukken toch wel houden, ook al staan ze in de min. Die wachten dan tot het weer goed komt en intussen hebben ze een beetje gevangen op de put. En Sem zet daarnaast flink in op het dividendrendement al heeft ie daarin recent zijn vertrouwen verloren na het passeren van dividenden bij financials (zoals zijn 'kindje' ING).
  6. [verwijderd] 16 november 2008 17:01
    quote:

    ar33 schreef:

    [quote=Illuminati]
    Ritjes, in theorie kan hij nooit meer winst pakken op de put dan het verlies op de positie. Denk erom, eerst premie betalen (dat is extra) en dan bij expi een 0-verschil. Dan moet tussentijds de vola oplopen om wat winst te maken en daar koop je nooit veel stukken voor.
    [/quote]

    klopt,

    kijk maar eens in de porto van Sem
    vaak valt het erg tegen die combinaties
    Sem zit er ook voor de kleine particulier om te leren.
    Geeft wel nuttige informatie over hoe het allemaal werkt.
    Sem os positivo en in een neergaande markt minder succesvol.
    Zal echter nooit hele harde klappen krijgen door deze methode.
    Klopt hij is wel heel erg positivo. Is pas recent TA mee gaan nemen in zijn besluit om weer in te stappen. In de tussentijd heeft hij sinds januari al tal van koopacties gezien waarvan veel nu niet goed is uitgepakt. Zeker niet voor de KT.
  7. [verwijderd] 16 november 2008 17:02
    Hij schrijft er vaak langlopende calls bij. Dus, netto zit daar niet zoveel premie in denk ik. Werkt denk ik goed als je bang bent in een bubble te zitten, gaat het (nog) verder omhoog, prima (gedwongen verkoop op hoger nivo); zakt het in, ook prima (bijkopen met winst call+put).

    quote:

    Illuminati schreef:

    Ritjes, in theorie kan hij nooit meer winst pakken op de put dan het verlies op de positie. Denk erom, eerst premie betalen (dat is extra) en dan bij expi een 0-verschil. Dan moet tussentijds de vola oplopen om wat winst te maken en daar koop je nooit veel stukken voor.
  8. [verwijderd] 16 november 2008 17:03
    quote:

    skul schreef:

    [quote=Illuminati]
    Ritjes, in theorie kan hij nooit meer winst pakken op de put dan het verlies op de positie. Denk erom, eerst premie betalen (dat is extra) en dan bij expi een 0-verschil. Dan moet tussentijds de vola oplopen om wat winst te maken en daar koop je nooit veel stukken voor.
    [/quote]

    Illu, waarom puts gekocht en geen calls geschreven onder de stukken?
    Kan beiden. Puts kopen voor bescherming en OTM calls schrijven om geld mee te vangen. Als de boel daalt kan je calls terugkopen. Als de boel stijgt heb je wel een dubbel probleem in de opties: puts worden minder waard en calls meer en mogelijk moet je zelfs de stukken leveren. Je kunt de calls wel doorrollen natuurlijk.
  9. [verwijderd] 16 november 2008 18:14
    dan kill je de upside en beperk je je downside dekking tot de premie van de geschreven call. Defeats the purpose dus. Bovendien doe ik allebei :-)

    quote:

    skul schreef:

    [quote=Illuminati]
    Ritjes, in theorie kan hij nooit meer winst pakken op de put dan het verlies op de positie. Denk erom, eerst premie betalen (dat is extra) en dan bij expi een 0-verschil. Dan moet tussentijds de vola oplopen om wat winst te maken en daar koop je nooit veel stukken voor.
    [/quote]

    Illu, waarom puts gekocht en geen calls geschreven onder de stukken?
  10. [verwijderd] 16 november 2008 18:18
    Die Sem van berkel schreef vroeger op een teletekst pagina iedere dag een stukje.
    Dan hield die ook een pagina bij met zijn fondsen en vergeleek dat met de Aex performance.

    Na niet zo'n lange tijd, begon die te kloten
    Fondsen werden ineens ingebracht, aankoopprijzen verandert.
    De dubbel draai methode werd opgeheven omdat die zichzelf kapot had gedraaid.
    Dit was denk ik in 1998 of zo...

    Toendertijd gaf die de indruk een rijk man te zijn.
    Is die man nu nog steeds zo rijk?
    grt
  11. [verwijderd] 16 november 2008 18:18
    wat ie dus feitelijk doet is een ouwe truuk die commissie churn heet. Koop een object en doe daar alles wat los en vast aan zit om cash te genereren. Lekker veel transacties, dus fijn voor je broker. Upside afgedekt, downside afgedekt, allemaal met kosten en dat om een instapprijs te beschermen.

    Hij kan bijna beter een longe call kopen en dan de maandopties eronder schrijven. Kost minder, geen risico, hogere leverage uiteindelijk. Dividend speelt een rol, maar zoals aangegeven wordt dat steeds minder.

    Voor het rendement kan ie beter mijn synth AEX doen en iedere dag dagopties schrijven :-)

    quote:

    Ritjes schreef:

    [quote=skul]
    [quote=Illuminati]
    Ritjes, in theorie kan hij nooit meer winst pakken op de put dan het verlies op de positie. Denk erom, eerst premie betalen (dat is extra) en dan bij expi een 0-verschil. Dan moet tussentijds de vola oplopen om wat winst te maken en daar koop je nooit veel stukken voor.
    [/quote]

    Illu, waarom puts gekocht en geen calls geschreven onder de stukken?
    [/quote]

    Kan beiden. Puts kopen voor bescherming en OTM calls schrijven om geld mee te vangen. Als de boel daalt kan je calls terugkopen. Als de boel stijgt heb je wel een dubbel probleem in de opties: puts worden minder waard en calls meer en mogelijk moet je zelfs de stukken leveren. Je kunt de calls wel doorrollen natuurlijk.
  12. [verwijderd] 16 november 2008 18:44
    Inderdaad, hij zit daar in de eerste plaats om Sem rijk te maken, in de tweede plaats om Alex rijk te maken en in de laatste plaats om [vul hier je naam in] rijk te maken.

    Desondanks wel interessant voor beginners om kennis te maken met optiestrategieën.

    Het viel mij ook al op, dat hij nooit wat doet met calender-spreads, terwijl dat volgens mij best lucratief kan zijn.

    illu: wat bedoel je precies met synth AEX? langere gekochte call+geschreven put?
  13. [verwijderd] 16 november 2008 19:24
    quote:

    op en top schreef:

    Die Sem van berkel schreef vroeger op een teletekst pagina iedere dag een stukje.
    Dan hield die ook een pagina bij met zijn fondsen en vergeleek dat met de Aex performance.

    Na niet zo'n lange tijd, begon die te kloten
    Fondsen werden ineens ingebracht, aankoopprijzen verandert.
    De dubbel draai methode werd opgeheven omdat die zichzelf kapot had gedraaid.
    Dit was denk ik in 1998 of zo...

    Toendertijd gaf die de indruk een rijk man te zijn.
    Is die man nu nog steeds zo rijk?
    grt

    He dubbel draaien. Is hij net afgelopen week weer mee begonnen in zijn stukkies bij Alex. Op verzoek van stal gehaald schreef hij. Zou niet weten van wie...

    Wat mij opviel is dat hij verlies pakt als hij 30 % in de min staat en dan draait. Dus als een call niet loopt switcht hij naar de put. Weet niet of daar het draaien op slaat. Het lijkt mij dat je daarmee inderdaad kapot draait - juist draaien van call naar put nadat je al 30% mis zit en dus 30% met de put had kunnen maken lijkt me een verkeerde strategie. Kan je beter eerder uitstappen en gelijk de draai maken op het moment dat je ziet dat de trend anders is dan je denkt.
  14. [verwijderd] 16 november 2008 19:52
    exactly, alleen misschien verstandig om tegenwoordig de geschreven put niet te doen als je er geen bezwaar tegen hebt veel liquiditeit in de call te investeren

    quote:

    Nítwit schreef:

    Inderdaad, hij zit daar in de eerste plaats om Sem rijk te maken, in de tweede plaats om Alex rijk te maken en in de laatste plaats om [vul hier je naam in] rijk te maken.

    Desondanks wel interessant voor beginners om kennis te maken met optiestrategieën.

    Het viel mij ook al op, dat hij nooit wat doet met calender-spreads, terwijl dat volgens mij best lucratief kan zijn.

    illu: wat bedoel je precies met synth AEX? langere gekochte call+geschreven put?
  15. [verwijderd] 16 november 2008 19:52
    Ik lees net zijn stukje over dubbeldraaien. Hij zegt niets over van call naar put switchen op het moment dat er 30% verlies is. Hij heeft het over wachten tot de trend weer duidelijk is.

    Even over de duim weg: De maandoptie december doet atm 2k euri; 30% daarvan is 600, dus een verkeerde aex beweging van 12 punten zorgt voor stoploss.
  16. [verwijderd] 16 november 2008 19:57
    Interessant;

    Is er een reden om voor zon synthetic te gaan ipv future?

    En waarom de put erbij? of schrijf je met een of andere ratio?

    Zelf ben ik sinds kort begonnen met een call 280 2010 en geschreven maandoptie (ook 280); heb (helaas) geen tijd om dagopties te schrijven :)

    quote:

    Illuminati schreef:

    exactly, alleen misschien verstandig om tegenwoordig de geschreven put niet te doen als je er geen bezwaar tegen hebt veel liquiditeit in de call te investeren

    [quote=Nítwit]
    Inderdaad, hij zit daar in de eerste plaats om Sem rijk te maken, in de tweede plaats om Alex rijk te maken en in de laatste plaats om [vul hier je naam in] rijk te maken.

    Desondanks wel interessant voor beginners om kennis te maken met optiestrategieën.

    Het viel mij ook al op, dat hij nooit wat doet met calender-spreads, terwijl dat volgens mij best lucratief kan zijn.

    illu: wat bedoel je precies met synth AEX? langere gekochte call+geschreven put?
    [/quote]
  19. [verwijderd] 16 november 2008 22:02
    quote:

    Nítwit schreef:

    Ik lees net zijn stukje over dubbeldraaien. Hij zegt niets over van call naar put switchen op het moment dat er 30% verlies is. Hij heeft het over wachten tot de trend weer duidelijk is.

    Even over de duim weg: De maandoptie december doet atm 2k euri; 30% daarvan is 600, dus een verkeerde aex beweging van 12 punten zorgt voor stoploss.
    Missch niet goed gelezen. Dacht dat hij dat bedoelde. Stoploss ligt in ieder geval op -30%. Zal t nog eens rustig lezen; wellicht begrijp ik dan wat ie bedoelt. Maar dan switchen naar de andere kant zou volgens mij niet handig zijn.
483 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 25 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
B&S Group SA 4,395 +0,34 +8,25%
Galapagos 25,380 +1,42 +5,93%
EBUSCO HOLDING 0,925 +0,05 +5,16%
ALLFUNDS GROUP 5,430 +0,27 +5,13%
BESI 112,800 +5,30 +4,93%
THEON INTERNAT 10,340 +0,48 +4,87%
RENEWI 7,150 +0,24 +3,47%
UNILEVER PLC 56,440 +1,88 +3,45%
RELX 44,820 +1,42 +3,27%
FASTNED 21,300 +0,65 +3,15%
Pharming 0,716 +0,02 +3,02%
Wolters Kluwer 157,950 +4,60 +3,00%
WDP 20,720 +0,60 +2,98%
UMG 22,580 +0,63 +2,87%
CTP 15,100 +0,40 +2,72%
DSM FIRMENICH AG 107,250 +2,40 +2,29%
INPOST 17,210 +0,35 +2,08%
SIGNIFY NV 21,740 +0,44 +2,07%
IMCD 140,150 +2,80 +2,04%
Eurocommercial Properties 23,300 +0,45 +1,97%
Fagron 18,620 +0,34 +1,86%
ADYEN NV 1.290,400 +23,40 +1,85%
ASML 642,100 +10,60 +1,68%
ASMI 504,600 +8,20 +1,65%
Ahold Delhaize 32,830 +0,52 +1,61%
AEX 879,80 +13,67 +1,58%
Kendrion 10,900 +0,16 +1,49%
JDE PEET'S 18,600 +0,23 +1,25%
OCI 11,315 +0,13 +1,16%
Heineken 70,640 +0,76 +1,09%
ACOMO 17,640 +0,18 +1,03%
Sif Holding 12,220 +0,12 +0,99%
AMX 866,26 +8,37 +0,98%
NX FILTRATION 4,240 +0,04 +0,95%
Avantium 2,170 +0,02 +0,93%
EXOR NV 95,200 +0,85 +0,90%
Brunel 8,470 +0,07 +0,83%
ASCX 1.183,15 +9,48 +0,81%
RANDSTAD NV 40,610 +0,31 +0,77%
Nedap N.V. 52,400 +0,40 +0,77%
Philips Koninklijke 25,220 +0,19 +0,76%
Sligro 10,660 +0,08 +0,76%
Corbion 21,980 +0,16 +0,73%
Arcadis 62,200 +0,45 +0,73%
AALBERTS NV 34,100 +0,22 +0,65%
ASR Nederland 45,130 +0,29 +0,65%
Vastned 24,250 +0,15 +0,62%
Wereldhave 14,120 +0,08 +0,57%
KPN 3,620 +0,02 +0,56%
Aegon 5,960 +0,03 +0,51%
TomTom 5,200 +0,03 +0,48%
Akzo Nobel 55,880 +0,26 +0,47%
ArcelorMittal 23,990 +0,08 +0,33%
SHELL PLC 31,610 +0,09 +0,27%
NSI 19,700 +0,04 +0,20%
Accsys 0,555 +0,00 +0,18%
HEIJMANS KON 27,950 +0,05 +0,18%
Fugro 16,900 +0,03 +0,18%
AMG Critical Materials N.V. 14,980 +0,01 +0,07%
PostNL 1,009 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO (RIGHT) 0,000 -0,16 -99,81%
SBM Offshore 17,720 -0,30 -1,66%
CM.COM 6,000 -0,10 -1,64%
JUST EAT TAKEAWAY 14,010 -0,23 -1,58%
Alfen N.V. 11,245 -0,17 -1,45%
Vopak 45,100 -0,60 -1,31%
Flow Traders 21,380 -0,28 -1,29%
BAM 4,010 -0,05 -1,23%
ING 14,652 -0,17 -1,16%
ForFarmers 3,280 -0,03 -0,91%
Van Lanschot Kempen NV 43,100 -0,35 -0,81%
ABN AMRO BANK N.V. 14,735 -0,12 -0,77%
AZERION 1,266 -0,01 -0,63%
Air France-KLM 7,358 -0,05 -0,62%
TKH 31,720 -0,18 -0,56%
NN Group 44,640 -0,20 -0,45%
Basic-Fit 21,500 -0,08 -0,37%
PROSUS 37,970 -0,13 -0,35%
Aperam 27,560 -0,06 -0,22%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 879,80 +13,67 +1,58%
AEX GR 3.450,86 +53,61 +1,58%
Germany40^ 19.354,60 +208,43 +1,09%
FTSE 100 8.262,08 +112,81 +1,38%
EURO50 4.797,55 0,00 0,00%
US30^ 44.302,90 0,00 0,00%
Nasd100^ 20.778,50 0,00 0,00%
US500^ 5.965,55 0,00 0,00%
Japan225^ 38.598,50 0,00 0,00%
VD-NEW 16,06 -0,99 -5,82%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer