Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Wienerberger...............

80 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 marique 15 februari 2007 18:53
    Fabeluseus dat archief van jou, Peter.
    Het gaat mij te ver om ook nog niet-nl fondsen bij te houden. Voor het buitenland koop ik trackers.
    Zit al een jaartje in de EU-trackers 'materialen' en 'constructie'. Weet niet of W. ook in een van die trackers zit, maar de rendementen zijn iig prima.

    vrgr
    marique
  2. forum rang 7 ffff 15 februari 2007 19:12
    Dank voor het compliment, Marique,

    Maar ik heb inderdaad een geweldig archief. Zowel echt in papieren boeken en ordners als langzamerhand op de harde schijf.

    Ik kom even terug op "je verbazing" dat ik plots in Oostenrijk zit. Maar dat is historisch gegroeid.

    Aan begin van de draad staat er iets van in: Koramic van Christian Demolin, precies die ondernemer die ook miljoenen een jaar geleden in Spector stak, was jarenlang een aandeel in mijn Belgische portefeuille. Aanvankelijk was het de bedoeling dat Christian Demolin middels zijn holdings Wienerberger zou overnemen, maar precies het omgekeerde gebeurde.

    Net in die periode kwam internet goed op ( 1998) en had al snel door dat die Oostenrijkers verrekte goed bezig waren en heb toen de Koramics voor de Oostenrijkers ingeruild en ieder jaar een pluk erbij. Hun investor relation's afdeling is echt subliem. Na JAREN krijg je echt een goed beeld hoe ze overal in Europa steen-en dakpannenfabrieken hebben.

    Een andere kanjer in deze sector is echt LAFARGE. Bij de draad van martin Crum van een paar dagen geleden bij de buren heeft Martin er nog eens aandacht aan gegeven. Via GBL is Albert Frère, jou inmiddels ook goed bekend, zichzelf tot grootste privé aandeelhouder van LAFARGE aan het inkopen. En ook daar heb ik iets mee. Lees de draad van Martin Crum maar van drie dagen geleden.

    En hoe klein de wereld is, Marique: Als werkstudent werkte ik bij meneer Braas in Montfoort ( vlakbij Utrecht) mezelf te barsten met het sjouwen van dakpannen , drie stuks per drie stuks van de lopende band naar de vrachtwagen. Dat was 1963. Braas werd overgenomen door Redband, de Engelsen en weer later kwam Brederode erbij en heette het Redband, braas en brederode ofwel RBB.!!!

    En nu 44 jaar later zie ik dat het ....LAFARGE is.

    Met mijn aandelen LAFARGE 100 méér verdiend dan met daar drie vakantie werkstudent zijn. Maar mijn vader zei wel dat ik er geweldige spieren van kreeg....

    Het kan verkeren....

    Groet Peter
  3. [verwijderd] 15 februari 2007 20:38
    wat een leuke site.
    jaren lang was het bouwen met baksteen "not done".
    de een na de andere baksteenfabriek ging dicht .
    langs de ene rivier waar de klei ijzerhoudend was bakte men rode stenen (maas) ,langs andere waar veel kalk in de klei zat zag je de gele stenen.
    toen de heren en dames architecten dit materiaal herontdekten moesten de stenen uit het buitenland komen.
    mooie stenen kwamen toen uit duitsland ( röben baksteen ).wienerberger was zeldzaam.
    toch is m.i. de prijs in al die jaren vrij stabiel gebleven.
    voor een normale steen betaal je nu +/- 400 euro de duizend en dat was de prijs 10 jaar geleden ook.
    de concurrentie in de baksteen is m.i. groot.
    import uit bijna alle landen van engeland tot polen.
    het materiaal de klei kost bijna niets, de echte kosten is de energie nodig voor het bakken (1000 graden c.)
    maar op welke site kan ik zo'n bedrijf als wienerberger vinden ?
    op hun eigen site vind je wel de koers e.d. maar geen heldere lange grafiek (10 jaar)
    bij voorbaat hartelijk dank
    hubert
  4. forum rang 7 ffff 16 februari 2007 16:33
    Hubert,

    Wienerberger heeft een fantastische investor relations afdeling.

    Dus 1 ? het bedrijf zelf bezoeken. Zie hun website.

    Het is genoteerd aan de Beurs van wenen, dus even naar die beurs surfen, opzoeken en vastleggen.

    Wienerberger koop ik in Frankfurt, dus op veel Duitse sites is er genoeg informatie.

    En dan wordt iets altijd boeiender als je naar de concurrentie kijkt: Lafarge in Parijs.

    Vandaar dat ik die altijd samen bekijk.

    Jaarverslagen aanvragen.

    Nog een opmerking over langejaarsgrafieken. Zie de draad over havenbedrijven en de vraag van KCK.

    Langetermijngrafieken zijn ZEER verwarrend en geven ontzettend vaak een totaal verkeerd beeld van de echte opbrengst van een aandeel.

    Dat komt door drie redenen:

    1 Je ziet de dividenden niet

    2 / Je ziet de kapitaalsuitkeringen niet die er ondertussen flink geweest kunnen zijn

    3/ Je zien niet dat je ondertussen als aandeelhouder voor een echte habbekrats had kunnen bijkopen als je de aandelen in bezit had.

    AL deze drie punten vind je wel terug op je bankrekening, maar NIET in de grafiek. En al deze drie punten zijn van toepassing op aandelen als Nutreco, Heidelberg, Wienerbergger, nedlloyd, E.On Vandevelde etc. etc.

    Peter
  5. forum rang 7 ffff 25 september 2007 11:51
    Marique,

    Nou ga ik het anders doen!!!!!!!

    Gisteren en vandaag kwam Wienerberger met de mededeling dat ze hun kapitaal drastisch gan verhogen vanwege acquisities mogelijk in de Balkan en Rusland. Kijk op www.wienerberger.com en vooral op Wiener Börse.

    Ze gaan 9,8 miljoen nieuwe aandelen uitgeven en van de weeromstuit dondert de koers 10 procent in elkaar. Het is dus een emissie van bijna een half miljard Euro

    Voor iedere 15 aandelen in portefeuille kun je d'r twee bijkrijgen. Het braderieprijsje moeten ze nog geven! Bloomberg wist het niet en toen Wenen opgebeld en daar wisten ze het ook nog niet....

    Maar ik ga, al was het maar voor de lol, en de tijd die we erin gestoken hebben nou eens kijken als ik jouw bevindingen bij grote kapitaalsemissies hier ga toepassen.

    Ik houd je op de hoogte.

    Peter

  6. forum rang 6 marique 25 september 2007 16:15
    quote:

    ffff schreef:

    Kijk op www.wienerberger.com en vooral op Wiener Börse.
    Peter,
    Onvriendelijke lui, die W'bergers. Willen mij niet toelaten:

    "You did not identify yourself with a valid address in Austria.
    We therefore regret that we cannot provide you with the desired information."

    En ook met een O'rijks adres en postcode mag ik niet binnenkomen.

    Ik heb het nu een beetje druk. Als ik tijd heb en de info kan krijgen ga ik ook W'berger in mijn emissiestaatje opnemen.

    vrgr
    marique
  7. philby 25 september 2007 16:44
    quote:

    ffff schreef:

    Dank voor het compliment, Marique,

    Maar ik heb inderdaad een geweldig archief. Zowel echt in papieren boeken en ordners als langzamerhand op de harde schijf.

    Ik kom even terug op "je verbazing" dat ik plots in Oostenrijk zit. Maar dat is historisch gegroeid.

    Aan begin van de draad staat er iets van in: Koramic van Christian Demolin, precies die ondernemer die ook miljoenen een jaar geleden in Spector stak, was jarenlang een aandeel in mijn Belgische portefeuille. Aanvankelijk was het de bedoeling dat Christian Demolin middels zijn holdings Wienerberger zou overnemen, maar precies het omgekeerde gebeurde.

    Net in die periode kwam internet goed op ( 1998) en had al snel door dat die Oostenrijkers verrekte goed bezig waren en heb toen de Koramics voor de Oostenrijkers ingeruild en ieder jaar een pluk erbij. Hun investor relation's afdeling is echt subliem. Na JAREN krijg je echt een goed beeld hoe ze overal in Europa steen-en dakpannenfabrieken hebben.

    Een andere kanjer in deze sector is echt LAFARGE. Bij de draad van martin Crum van een paar dagen geleden bij de buren heeft Martin er nog eens aandacht aan gegeven. Via GBL is Albert Frère, jou inmiddels ook goed bekend, zichzelf tot grootste privé aandeelhouder van LAFARGE aan het inkopen. En ook daar heb ik iets mee. Lees de draad van Martin Crum maar van drie dagen geleden.

    En hoe klein de wereld is, Marique: Als werkstudent werkte ik bij meneer Braas in Montfoort ( vlakbij Utrecht) mezelf te barsten met het sjouwen van dakpannen , drie stuks per drie stuks van de lopende band naar de vrachtwagen. Dat was 1963. Braas werd overgenomen door Redband, de Engelsen en weer later kwam Brederode erbij en heette het Redband, braas en brederode ofwel RBB.!!!

    En nu 44 jaar later zie ik dat het ....LAFARGE is.

    Met mijn aandelen LAFARGE 100 méér verdiend dan met daar drie vakantie werkstudent zijn. Maar mijn vader zei wel dat ik er geweldige spieren van kreeg....

    Het kan verkeren....

    Groet Peter
    Hi Peter,

    Je bedoelde REDLAND, niet Redband
    Een vroegere M&A client van mij...
    Small world isn't it!

  8. forum rang 7 ffff 25 september 2007 19:13
    Philby,

    Vraag me niet WAAROM, maar blijkbaar mogen ze in de UK niet meedoen. Vanmiddag nog eens gebeld!

    Kapitalerhöhung mit Bezugsrechten im Verhältnis 15:2 und gleichzeitiges öffentliches Angebot an österreichische Investoren sowie Privatplatzierung für internationale Investoren - Erlös wird zur Finanzierung der Wienerberger Wachstumsstrategie verwendet - Volle Projekt-Pipeline für weiteres Wachstum mit Fokus auf Zentral-Osteuropa

    Wien, 24. September 2007 - Die Wienerberger AG beginnt heute mit der Vermarktung einer Kapitalerhöhung durch Ausgabe von bis zu 9.779.893 neuen Aktien. Der Wienerberger Vorstand hat mit Genehmigung des Aufsichtsrates beschlossen, bis zu 9.779.893 neue Aktien - das entspricht rund 13,2 % des bestehenden Aktienkapitals - auszugeben. Morgan Stanley und UniCredit wurden als 'Joint Global Coordinator' und 'Joint Bookrunner' mit der Durchführung der Transaktion beauftragt.

    Erhöhung des Grundkapitals im Verhältnis 15:2 Das Grundkapital der Gesellschaft beträgt derzeit rund 74,2 Mio. und wird sich durch die Kapitalerhöhung auf rund 83,9 Mio. erhöhen. Das Bezugsverhältnis entspricht 15:2, d.h. es können für 15 alte Aktien 2 neue Aktien bezogen werden. Der maximale Bezugs- und Angebotspreis wurde mit 58 pro Aktie festgelegt. Abhängig vom endgültigen Bezugs- und Angebotspreis könnte die Emission bei vollständiger Platzierung ein Volumen von rund 458,9 Mio. umfassen (bezogen auf den Schlusskurs vom 20. September 2007 in Höhe von 46,92 ). Der endgültige Bezugs- und Angebotspreis wird in einem Bookbuilding-Verfahren für die nicht bezogenen Aktien ermittelt. Die nicht über Bezugsrechte aufgegriffenen neuen Aktien werden in einem öffentlichen Angebot in Österreich sowie über eine Privatplatzierung für internationale Investoren angeboten werden.

    Bezugsfrist: vom 24.9. bis 8.10., erster Handelstag: 10.10.07 Die Bezugsfrist für die neuen Aktien läuft vom 24. September 2007 bis zum 8. Oktober 2007. Der endgültige Bezugs- und Zeichnungspreis wird voraussichtlich am 9. Oktober 2007 bekannt gegeben und soll sich am Börsekurs orientieren. Als erster Handelstag der neuen Aktien an der Wiener Börse ist der 10. Oktober vorgesehen.

    Kapitalerhöhung zur Fortsetzung der profitablen Wachstumsstrategie Die durch die Emission zufließenden Mittel werden in erster Linie der Weiterführung der auf Profitabilität und Wertschaffung ausgerichteten Wachstumsstrategie von Wienerberger dienen. 'Unter profitablem Wachstum verstehen wir im Vergleich mit dem Baustoffsektor überdurchschnittliche Steigerungsraten bei EBITDA und Gewinn je Aktie von rund 10 % pro Jahr', erläutert Wolfgang Reithofer, Vorstandsvorsitzender der Wienerberger AG. Für 2007 hat sich Wienerberger das Ziel einer Steigerung von operativem EBITDA und Ergebnis je Aktie um zumindest 15 % gegenüber 2006 gesetzt. Wienerberger ist laut Reithofer das größte und expansivste Unternehmen der Ziegelindustrie mit einzigartigem Zugang zu profitablen Wachstumsprojekten und wesentlichen Größenvorteilen.

    >60 Akquisitionen seit 2002 und überdurchschnittliche Wertsteigerung Das Wienerberger Wachstumsmodell basiert auf Bolt-on Projekten (Kapazitätserweiterungen, Werksneubauten und kleinere Übernahmen) sowie selektiven strategischen Akquisitionen. Über die letzten fünf Jahre hat Wienerberger mehr als 60 Akquisitionen durchgeführt und für seine Aktionäre damit überdurchschnittliche Wertsteigerungen erzielt. Das Unternehmen erwartet, in diesem Jahr insgesamt ca. 500 Mio. in Wachstumsprojekte zu investieren, davon zumindest 260 Mio. in Bolt-on Projekte und 220 Mio. in strategische Akquisitionen (Übernahme Baggeridge Brick in Großbritannien und Arriscraft in Kanada).

    Fokus Zentral-Osteuropa mit ca. 25 neuen Werken bis 2012 und Flexibilität für strategische Akquisitionen Der Fokus der weiteren Expansion liegt in den Märkten Zentral-Osteuropas. 'Wienerberger hat eine volle Projekt-Pipeline für die nächsten Jahre', erklärt Wolfgang Reithofer die Gründe dieser Kapitalerhöhung. 'Wir planen alleine in Osteuropa den Bau von rund 25 neuen Werken über die nächsten fünf Jahre'. Schwerpunkt der Investitionen werden dabei Russland, Rumänien, Bulgarien, Polen und die Ukraine sein. Auch in Westeuropa ist der weitere Ausbau der Hintermauerziegel-Kapazitäten vorgesehen. Über die nächsten Jahre sind Bolt-on Projekte von ca. 300 Mio. p.a. geplant. Neben der Finanzierung der weiteren Expansionsstrategie zielt Wienerberger durch die aktuelle Emission auch auf eine Stärkung ihrer Kapitalbasis zur Erhaltung des Investmentgrade Rating ab. Zusätzlich soll eine gewisse Flexibilität für ausgewählte strategische Akquisitionen geschaffen werden. 'Mit dieser Kapitalerhöhung wollen wir den profitablen Wachstumskurs der Wienerberger AG auf Basis einer soliden Kapitalstruktur weiterführen und für unsere bestehenden und neuen Aktionäre auch in Zukunft überdurchschnittliche Werte schaffen', hält Wolfgang Reithofer abschließend fest.

    Wienerberger: der größte Ziegelproduzent weltweit Wienerberger ist der größte Ziegelproduzent weltweit und die Nr. 2 bei Tondachziegeln in Europa. Zusätzlich hält das Unternehmen Führungspositionen bei Flächenbefestigungen in Europa, mit derzeit insgesamt 253 Werken in 26 Ländern. 2006 erwirtschaftete Wienerberger einen Konzernumsatz von 2.225 Mio. sowie ein EBITDA von 472 Mio. .

    Rechtlicher Hinweis: Diese Pressemitteilung dient Werbezwecken in Österreich. Den veröffentlichen Kapitalmarktprospekt erhalten Sie kostenlos bei der Wienerberger AG, Wienerbergstraße 11, A-1100 Wien, sowie bei der Bank Austria Creditanstalt AG, Vordere Zollamtsstrasse 13, A-1030 Wien, Am Hof 2, A-1010 Wien und Schottengasse 6-8, A-1010 Wien.

    Diese Pressemitteilung ist nicht zur Veröffentlichung in den Vereinigten Staaten von Amerika (USA) bestimmt und darf nicht an 'U.S. persons' (wie in Regulation S des U.S. Securities Act of 1933 in der geltenden Fassung definiert) sowie an Publikationen mit allgemeiner Verbreitung in den USA weiter gegeben werden. Diese Pressemitteilung ist weder ein Angebot noch eine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren in den USA. Die Wertpapiere der Wienerberger AG wurden nicht gemäß den Vorschriften des Securities Act registriert und dürfen ohne vorherige Registrierung bzw. ohne Vorliegen einer Ausnahme von der Registrierungsverpflichtung nicht an U.S. persons verkauft, zum Kauf angeboten oder geliefert werden.

    Diese Pressemitteilung ist nur an Personen gerichtet, (i) die außerhalb des Vereinigten Königreichs sind oder (ii) die Branchenerfahrung mit Investitionen im Sinne von Artikel 19 (5) der U.K. Financial Services and Markets Act 2000 (Financial Promotion) Order 2001 (in ihrer jetzigen Fassung) (die 'Order') haben oder (iii) die Artikel 49 (2) (a) bis (d) der Order ('high net worth companies, unincorporated associations etc.') unterliegen (alle solche Personen im folgenden 'Relevante Personen' genannt). Eine Person, die keine Relevante Person ist, darf nicht auf Grund dieser Pressemitteilung oder ihres Inhaltes tätig werden oder auf diese vertrauen. Jede Investition oder Investitionstätigkeit, auf die sich diese Pressemitteilung bezieht, steht nur Relevanten Personen zur Verfügung und wird nur mit Relevanten Personen unternommen.

    NICHT ZUR VERSENDUNG IN DIE USA, KANADA, JAPAN ODER AUSTRALIEN.
  9. forum rang 6 marique 25 september 2007 21:41
    Peter,

    Met 15 bestaande aandelen recht op 2 nieuwe aandelen.
    73,35 mln bestaande aandelen
    9,78 mln nieuwe aandelen
    totaal toekomstig aantal na emissie 83,13 mln

    Begrijp ik het goed dat je moet inschrijven (tussen 24/09 en 09/10) en dat op 9 okt. wordt bekend gemaakt tegen welke prijs de nieuwe aandelen worden afgegeven (maximaal € 58)?.

    Verwatering (12%) is geen issue, lijkt me, omdat voor de nieuwe aandelen het volle pond zal worden betaald. Maar ja, als aandelenINKOOP koersstijging bevordert, zal het omgekeerde, aandelenVERKOOP, voor koersdruk zorgen. Ik blijf het merkwaardig vinden, die reactie op een vestzak/broekzak-constructie.

    Dit is geen emissie die in mijn staatje past, Peter, want er is geen handelsperiode.

    vrgr
    marique
  10. forum rang 7 ffff 26 september 2007 12:04
    Begrijp ik het goed dat je moet inschrijven (tussen 24/09 en 09/10) en dat op 9 okt. wordt bekend gemaakt tegen welke prijs de nieuwe aandelen worden afgegeven (maximaal € 58)?.

    Dat klopt, Marique. Ik heb er voor alle zekerheid nog maar eens even over opgebeld. Ook dat is een manier van aandelen in de markt plaatsen. Ik herinner me dat bijvoorbeeld TNT, de voorganger van huidige TPG, dat ook twee maal zo deed. Je kon inschrijven, je wist geen prijs, want die bepalen de institutionelen en hoor je dus pas achteraf. Nou zullen die institutionelen geen cent teveel betalen....

    Dus ik ben WEL geïnteresseerd, juist omdat die institutionelen NU onmiddellijk de koers van het aandeel enorm gedrukt hebben en er dan nog een pluk bijkrijgen voor een , door henzelf , flink gedrukte prijs.

    Eigenlijk precies hetzelfde als die kapitaalsverhoging door ABN AMRO, toen ze Antonveneta in Italië overnamen: toen werd die koers ook zo gedrukt, kregen de institutionelen ALS ENIGEN de kans om bij te kopen en ging de koers weer omhoog.

    Het mooie van Wienerberger is in ieder geval dat ALLE aandeelhouders mee kunnen doen en niet alleen de institutionelen zoals toen bij ABN AMRO.

    Ik zal nog wel eens posten hoe het "afgelopen" is.
    Maar ik doe dus mee.

    Peter
  11. forum rang 6 marique 26 september 2007 12:14
    quote:

    ffff schreef:

    Dus ik ben WEL geïnteresseerd, juist omdat die institutionelen NU onmiddellijk de koers van het aandeel enorm gedrukt hebben en er dan nog een pluk bijkrijgen voor een , door henzelf , flink gedrukte prijs.
    Peter,
    Ligt het dan niet voor de hand dat de koers nu al op een behoorlijk laag niveau staat en dat je dus beter nu al de aandelen kan kopen die je er nog bij wilt hebben?
    Best mogelijk dat handelaren nu geshort hebben omdat ze verwachten dat de koers nog binnen de inschrijftermijn weer oploopt. Snel verdiend.

    vrgr
    marique
  12. forum rang 7 ffff 26 september 2007 13:21
    Tja, Marique, er zijn meer mogelijkheden...

    Maar ik gok toch op de ABN AMRO - Antonveneta - variant: Ofwel: de institutionelen willen goedkoop een flinke pluk Wienerberger erbij hebben en hebben de koers nu gedrukt om ze straks voor rond de....laat ik eens gokken 45 Euro erbij te pakken. Nog maar drie maand geleden ging het ook zo ongeveer bij Véolia. Ik herken er toch een patroon in: ABN AMRO,, Véolia, en nu graag Wienerberger.... nog! We zullen zien!

  13. Pietpaaltjes77 26 september 2007 19:23
    iemand een idee of er een record date is voor de rechten om 2 aandelen te kopen voor 9 aandelen die je bezit? Zo ja wanneer is dat (geweest)?

    Op zich wil ik best in wiener, al moet ik de komende dagen nog wel ff wat dd doen. Koersdruk door emissie loopt er altijd weer binnen paar maand uit.
80 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.