Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

NewKidInTown schreef op 6 augustus 2024 14:37:

[...]
Het overgrote deel van nl fondsen in de min, dus ik verwacht er vandaag niets meer van ondanks aanvankelijk optimisme.
Of de amies moeten ons nog gaan "redden". Daggut nie, niet genoeg.

quote:

vreemdvermogen schreef op 6 augustus 2024 21:05:

Ach, ach. Wat wordt TT verder het slijk in getrokken. 4,73. Als we de beurswaarde minus cash doen dan houden we nog een goeie 340M over. Bijna 1/3 voor wat Telematics heeft opgebracht. Gaat lekker zo. Harold zal, zoals gewoonlijk, wel een excuus hebben en er "voor alle aandeelhouders zijn' . Maar ook zijn geld verdampt zo en dat kantoch niet gecompenseerd worden met vorstelijke bonussen wegens goede prestaties.

quote:

JustRevisited schreef op 6 augustus 2024 23:07:

Het lastige is dat er geen fundamentele waardering van tomtom mogelijk is.

Waarde op basis van earnings:
- de outlook is ingetrokken dus een waardering van X maal de cashflow is niet mogelijk

Waarde obv assets:
- de nieuwe maps zijn een laag om diverse bronnen heen met name om Open Street Map heen, die ‘laag’ is zowel een proceslaag (kwaliteitsgaranties) als data lagen (proprietary tomtom data).

De assets van TomTom zijn niet meer de data, het betreft AI, knowhow, processen, etc. Om data te verwerken. Dat is minder tastbaar (geen tangible asset) en lastig te waarderen.

Deze jarenlange expertise en het meer recente platform heeft pas waarde als het winstgevend kaarten weet te produceren.

We weten dat deze Orbis kaarten én beter én goedkoper te produceren zijn dan de oude proprietary TomTom kaarten. Maar voorlopig levert het nog geen zwarte cijfers op.

Niet getreurd, er is een hele pijplijn (‘funnel’) aan potentiele klanten voor Orbis. Dus het zal wel winstgevend gaan worden. Maar tot die tijd is er geen waardering aan te hangen en is het “wat de gek ervoor geeft”.

Dit lost zich vanzelf op als er wel weer een outlook is en er is ook nog die meer dan 2 euro per aandeel netto kaspositie die in het aandeel zit.

De hierboven genoemde situatie zorgt voor een limbo-waardering. Toch ben ik wel voornemens om bij een dip in te stappen, want die limbo is tijdelijk.

==

"In limbo" betekent in een toestand van onzekerheid of onbeslist zijn. Het kan verwijzen naar een situatie waarin iets of iemand zich bevindt tussen twee staten, zonder duidelijkheid over wat er vervolgens zal gebeuren. Het komt oorspronkelijk uit het Latijnse woord "limbus," dat "rand" of "grens" betekent, en werd traditioneel gebruikt in religieuze contexten om een staat van zielen te beschrijven die niet in de hemel of hel waren geplaatst. In modern gebruik wordt het vaak figuurlijk toegepast op allerlei vormen van onzekerheid of tussentijdse situaties.

quote:

win some... schreef op 7 augustus 2024 07:08:

EV = 4,73 x 125 mio aandelen - 258 mio cash = 333 mio

Jaarlijks R&D- budget ongeveer 360 mio

Eigenlijk zegt de markt hiermee: Tomtom is meer een hobbyclub dan een echt bedrijf.

quote:

win some... schreef op 7 augustus 2024 07:08:

EV = 4,73 x 125 mio aandelen - 258 mio cash = 333 mio

Jaarlijks R&D- budget ongeveer 360 mio

Eigenlijk zegt de markt hiermee: Tomtom is meer een hobbyclub dan een echt bedrijf.

quote:

NewKidInTown schreef op 7 augustus 2024 08:03:

[...]
Veel duidelijker en compacter kun je het niet uitleggen, dikke duim dus.
[/quote]

[quote alias=ketchup id=15399144 date=202408070806]
nog maar eens een dip van 325 mio euro ondernemingswaarde ? ( 125 mio aandelen @ 4,75 euro bij ongeveer 275 mio aan cash ) .... moet het dan in 10 jaar van 2,5 miljard beurswaarde naar NUL voordat je overweegt het eventueel te kopen ?

wat een giller

quote:

beursbeurs schreef op 7 augustus 2024 07:58:

Als men de aandelen in de overzichten van Morningstar en DNB beschouwt als aandelen in vaste handen, alsmede de aandelen van JdM, dan is de free float wel héél erg klein

quote:

JustRevisited schreef op 6 augustus 2024 23:07:

zie voor de hele quote hierboven

De hierboven genoemde situatie zorgt voor een limbo-waardering. Toch ben ik wel voornemens om bij een dip in te stappen, want die limbo is tijdelijk.

quote:

NewKidInTown schreef op 7 augustus 2024 08:20:

[...]
Des te kleiner de free float is, des te minder relevant is het of tt voor een lage prijs van de beurs wordt gehaald OF voor een aanzienlijk hogere prijs.
Is dat te simpel geredeneerd en wensdenken of zit hier logica en waarschijnlijkheid in ?

quote:

JustRevisited schreef op 6 augustus 2024 23:07:

Het lastige is dat er geen fundamentele waardering van tomtom mogelijk is.

Waarde op basis van earnings:
- de outlook is ingetrokken dus een waardering van X maal de cashflow is niet mogelijk

Waarde obv assets:
- de nieuwe maps zijn een laag om diverse bronnen heen met name om Open Street Map heen, die ‘laag’ is zowel een proceslaag (kwaliteitsgaranties) als data lagen (proprietary tomtom data).

De assets van TomTom zijn niet meer de data, het betreft AI, knowhow, processen, etc. Om data te verwerken. Dat is minder tastbaar (geen tangible asset) en lastig te waarderen.

Deze jarenlange expertise en het meer recente platform heeft pas waarde als het winstgevend kaarten weet te produceren.

We weten dat deze Orbis kaarten én beter én goedkoper te produceren zijn dan de oude proprietary TomTom kaarten. Maar voorlopig levert het nog geen zwarte cijfers op.

Niet getreurd, er is een hele pijplijn (‘funnel’) aan potentiele klanten voor Orbis. Dus het zal wel winstgevend gaan worden. Maar tot die tijd is er geen waardering aan te hangen en is het “wat de gek ervoor geeft”.

Dit lost zich vanzelf op als er wel weer een outlook is en er is ook nog die meer dan 2 euro per aandeel netto kaspositie die in het aandeel zit.

De hierboven genoemde situatie zorgt voor een limbo-waardering. Toch ben ik wel voornemens om bij een dip in te stappen, want die limbo is tijdelijk.

==

quote:

NewKidInTown schreef op 7 augustus 2024 09:39:

Het dreigt weer een huildagje te worden met na een half uur een aandelenomzet van net 3000 stukjes.
Wat ik me afvraag, gaat Ketchup nog een keertje toeslaan rond zijn eerder genoemde 4,75 of zit je al op je gewenste aantal en "vol" ?