Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Triple A schreef op 31 januari 2024 14:51 :
[...]
In een goed werkende markt wordt geen gratis geld weggegeven.
Er is een prijsverschil van circa € 0,16 tussen de koers van het aandeel enerzijds en claimprijs + uitoefenprijs anderzijds. Dat lijkt gratis geld, maar toch stappen grote partijen niet in om dat gratis geld weg te arbitreren.
De logische verklaring is dat de grote partijen het risico groot inschatten dat de koers van het aandeel is gedaald als ze de aandelen die ze met uitoefenen van de claim verkrijgen op 11 februari geleverd krijgen.
Maar prima dat forumleden hier niet begrijpen hoe rationele financiële markten werken.
-
Het is prima ook dat er mensen zijn die veronderstellen dat de markt per definitie efficient is. Dat is absoluut een fabeltje, zeker bij small caps. Ben wel benieuwd naar welke "grote partijen" jij veronderstelt die hier achter zouden zitten. Het punt is juist dat zoals bij de meeste small caps, het vooral particulieren zijn die handelen in het aandeel. Bij Avantium bedraagt het particuliere deel ca 60% van het volume. Zoals ik eerder aangaf, vind ik de discount helemaal niet onlogisch. Er zijn waarschijnlijk veel particulieren die wel hun aandelen vasthouden, maar hun claims verkopen om hun investering te reduceren.
Triple A schreef op 31 januari 2024 14:51 :
[...]
Maar prima dat forumleden hier niet begrijpen hoe rationele financiële markten werken.
Sorry hoor, maar als je de aandelen kunt shorten is het wel degelijk gratis geld. 1) je leent 100.000 aandelen (dat is al best wat voor zo'n klein fonds) 2) Je verkoopt ze @ 2,56 opbrengst €256.000 3) je koopt 160.000 claims @ 0,30 dat kost € 48.000 Wat later ook de koers is, je krijgt de benodigde 100.000 aandelen die je nodig hebt om de short positie glad te strijken. Dat kost je €187.000 Je verdient dan dus €21.000 (voor kosten) Er zijn een paar problemen die ik mogelijkerwijs zie: 1) het gaat om relatief klein bier wat er te verdienen valt (die €21.000), het is tenslotte een microcap. 2) het is misschien moeilijk om zoveel aandelen te lenen, of de kosten daarvoor zijn erg hoog 3) er is een risico dat in de periode vóór het leveren van de nieuwe aandelen het short zitten nog moeilijker / duurder wordt Met andere woorden het kan zijn dat het gewoon de moeite niet waard is. En het kan ook zijn dat shorters er voor kiezen om na stap 2) op te houden, dus de claims niet te kopen. Dat zou dan eenvoudig speculeren op koersdaling zijn, met een niet-afgedekt risico dat het anders gaat (stijging ipv daling). Maar het feit dat maandag de ex-claim koers van het aandeel een tijdje zo irrationeel hoog stond wijst er sterk op dat de professionals het hele verhaal niet de moeite vinden om zich mee bezig te houden. Anders was de koers toen wel sneller omlaag verkocht door shorters.
Bart Meerdink schreef op 31 januari 2024 15:35 :
[...]
Er zijn een paar problemen die ik mogelijkerwijs zie:
1) het gaat om relatief klein bier wat er te verdienen valt (die €21.000), het is tenslotte een microcap.
2) het is misschien moeilijk om zoveel aandelen te lenen, of de kosten daarvoor zijn erg hoog
3) er is een risico dat in de periode vóór het leveren van de nieuwe aandelen het short zitten nog moeilijker / duurder wordt
Het juiste antwoord is 2). Ik had dat overigens op voorhand al voorspeld, dit inderdaad o.b.v. de beperkte/niet-beschikbaarheid van aandelen om te shorten. Reeds veel van soortgelijke emissies gezien, dus ik ben niet verrast. Het aandeel (via claims te verkrijgen) sukkelt inmiddels langzaam maar gestaag richting mijn "doelkoers" van rond de €2. Ik hoef de aandelen niet per sé te kopen (nu geen positie) en de claims zijn tot en met volgende week dinsdag te verhandelen, dus ik wacht het voorlopig geduldig af ;-)
Maandag en dinsdag laatste dag van de claims zal er waarschijnlijk behoorlijk worden gedumpt. Koers rond de 2 euro? Of zal die onder de 2 euro gaan?
Het kan. Daarna de weg van herstel.
Diegy schreef op 31 januari 2024 16:01 :
Maandag en dinsdag laatste dag van de claims zal er waarschijnlijk behoorlijk worden gedumpt. Koers rond de 2 euro? Of zal die onder de 2 euro gaan?
Wie weet, maar evengoed kan er natuurlijk een upswing komen. Als het daadwerkelijk grote shorters zijn, dan zouden we dat (lijkt me) wel in het shortregister moeten zien. En als het gewoon ruilende particulieren zijn, dan zijn de claims een keer op. En wanneer die op zijn, gaan we vanzelf weer omhoog, als het aandeel er wel heel goedkoop uitziet.
Volgens de grote aandeelhouders is dit aandeel 1,87 waard, dus de koers gaat onvermijdelijk in die richting.
Ineens 87,5 K aandelen aangelapt op 2,50 En 577.942 stuks claims a 0,26 (16.07)live.euronext.com/nl/product/equities... Velen riepen eind 2023 nog dat er geen emissie nodig was. Wat ik toen al vreemd vond ruiken. Ik zal maar niet zeggen hoe het nu ruikt :-)finance.yahoo.com/quote/ORGN
Diegy schreef op 31 januari 2024 16:01 :
Maandag en dinsdag laatste dag van de claims zal er waarschijnlijk behoorlijk worden gedumpt. Koers rond de 2 euro? Of zal die onder de 2 euro gaan?
Zal rond de €2,20-€2,22 wel stoppen. Vanaf dat punt kunnen we weer omhoog kijken, ga ik vanuit.
Toch maar even wat rechten gekocht aan 25 cent.
Zou Kooij ook ingestapt zijn met het verhaal over infliction point? Of kregen de (toekomstige) grootaandeelhouders meer diepgaande info?
Erg chebbi schreef op 31 januari 2024 16:24 :
Zou Kooij ook ingestapt zijn met het verhaal over infliction point? Of kregen de (toekomstige) grootaandeelhouders meer diepgaande info?
Uit de Quote van mei 2023 Kooi zegt een plukje aandelen (‘onder de meldingsplicht’) in het beursgenoteerde Avantium te hebben gekocht. Hij beraadt zich op nieuwe investeringsprojecten, bij voorkeur in zijn eigen Fryslân en omstreken.
Spoorman schreef op 31 januari 2024 16:20 :
Toch maar even wat rechten gekocht aan 25 cent.
Heb je ze straks toch op een waarde van €2,27 aangekocht.
Koopwaardig of afblijven?
Blik dekkende afbijt schreef op 31 januari 2024 17:03 :
Koopwaardig of afblijven?
Die vraag stel je jezelf toch ook niet wanneer je een casino instapt welke in aanbouw is en over 6 maanden gaat opstarten ? Dan ga je gewoon " all-in zonder verwachting" , met de wetenschap dat er voor de grand opening " niets te winnen valt". Je kan uiteraard van alles verwachten, anders dan snelle winst. Een soort van "verslavende ervaring naar kansrijk spelen" is het best haalbare totdat er een grand opening plaatsvindt.
Theoretische claim prijs nu= (2.5-1.87)*(5/8)= 0.393. Werkelijke prijs is 0.2326, dus 58% van het theoretisch zou moeten zijn. Denk dat het een indicatie is dat het nog een stuk verder gaat dalen.
Zojuist ook mijn aandelen verkocht en de rights nog niet verzilverd. Ik verwacht ook nog een verdere daling verder.
Nog even en je krijgt geld toe als je claims koopt..........
wmheil schreef op 31 januari 2024 17:35 :
Zojuist ook mijn aandelen verkocht en de rights nog niet verzilverd. Ik verwacht ook nog een verdere daling verder.
Lekker vlot.........!!!!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)